Ferrari 348 : Le Marché De L'occasion

[epb0 203]

Et on en conclu donc qu'une voiture qui roule ne fuit jamais ;-)

[dfiordean 583]

Il y a 19 heures, michel3482 a dit :

qu'entends tu par engrenage moteur ?

 

 

la transmission par ex. (c'est pas du moteur je te l'accorde), certaines ont des chaines, courroies, pompes, etc.

 

[Glyde 1 786]

Le 26/10/2019 à 19:31, epb0 a dit :

Elles ne "s'assèchent" pas plus que sur une voiture qui roule.

Ou alors il faudra m'expliquer comment.

Je te propose de tester par toi-même.

Tu prends 2 élastiques, dans 2 récipients différents.

Dans le premier tu le laisse à l'air libre, dans le second tu l'immerge dans de l'huile.

Au bout de quelques mois tu compares l'élasticité des deux élastiques et tu verras si il y a une différence... 

[tifosi101 8 748]

Si je comprends bien le débat, un moteur à l'arrêt, les durites d'huile ou carburant sont vides. Leurs parois sont néanmoins mouillées ou grasses. Avec le prolongement du temps d'arrêt, l'huile ou le carburant redescend par gravité et le résidu sèche sur place. Donc l'intérieur de la durite n'est plus protégé donc la surface est agressée par l'air et à la longue se craquelle. J'ai juste ?!

Modifié le 28 octobre 2019 par tifosi101

[Glyde 1 786]

C'est à peu près cela, avec comme caractéristique que si le peu de résidu qui subsiste créé de l'humidité, à terme ce n'est pas favorable. De même concernant les chemises et autres pièces mécaniques en contact (poussoirs, cames, segmentation, coussinets, paliers, etc.) sans être lubrifiées régulièrement seront fragilisées, voire grippées à leur point de contact. 

Il faut garder à 'esprit qu'un moteur arrêté, n'est pas totalement hermétique à l'air ambiant. Il y aura toujours plusieurs soupapes restées en position ouvertes, et que ce soit par l'échappement ou l'admission il y aura donc de l'air ambiant aussi minime qu'il soit qui pénétrera dans le moteur. Et chacun sait que l'air ambiant est chargée d'humidité. Heureusement pour nous humains, mais hélas pour les pièces mécaniques.

De même l'huile qui reste stagnée dans un carter ou une bâche à huile va perdre de ses qualités lubrifiantes pour se transformer doucement en boue. 

Je suis en train de refaire un moteur qui date de 1966, vidange régulières, etc... En déposant le carter j'y ai trouvé une couche d'environ 1.5 cm de résidu d'huile sus forme de pate boueuse. A cette découverte, j'imagine aisément ce qui se passe dans les conduits d'huile du bloc moteur, créant ainsi des risques d'obturations et donc de lubrification défaillante. 

 

Voilà pour toutes ces raisons pourquoi un moteur qui ne tourne pas va s'abimer plus vite ou nécessitera plus de frais de remise en route qu'un moteur plus kilométré mais qui fonctionne régulièrement. 

Et là on ne parle que moteur. Combien il y a t-il de pièces mécaniques en mouvement ou en contact sur un véhicule?????

[epb0 203]

il y a 42 minutes, Glyde a dit :

C'est à peu près cela, avec comme caractéristique que si le peu de résidu qui subsiste créé de l'humidité, à terme ce n'est pas favorable. De même concernant les chemises et autres pièces mécaniques en contact (poussoirs, cames, segmentation, coussinets, paliers, etc.) sans être lubrifiées régulièrement seront fragilisées, voire grippées à leur point de contact. 

Les durites ne se "vident" pas de leur liquide. Et même si c'était le cas, la partie extérieure n'est en contact qu'avec de l'air, que la voiture roule ou pas.

Ce qui les abîme est principalement le contact avec les hydrocarbures et autres liquides.

 

Test à faire: regarder la tenue entre une durite qui est stockée à l'air libre, et d'autres qui baignent dans de l'essence, de l'huile, du glycol, .... 

 

Le film d'huile reste longtemps sur les pièces, et la montée en pression du circuit d'huile ne dure que quelques secondes.

Pour se rassurer sur la différence entre un usage quotidien et un démarrage 1 fois par an, je propose un test simple: vous trempez un morceau de ferraille dans de l'huile moteur et vous le laissez s'égoutter. Vous regardez combien la différence d'huile qui goutte entre 24h et 365 jours et mesurez la différence.

 

il y a 42 minutes, Glyde a dit :

Il faut garder à 'esprit qu'un moteur arrêté, n'est pas totalement hermétique à l'air ambiant. Il y aura toujours plusieurs soupapes restées en position ouvertes, et que ce soit par l'échappement ou l'admission il y aura donc de l'air ambiant aussi minime qu'il soit qui pénétrera dans le moteur. Et chacun sait que l'air ambiant est chargée d'humidité. Heureusement pour nous humains, mais hélas pour les pièces mécaniques.

Une voiture immobilisée ne veut pas dire une voiture mal stockée, et l'humidité est néfaste. Mais pas besoin d'ouvrir le moteur pour le voir, le châssis renseigne bien sur le sujet.

 

il y a 42 minutes, Glyde a dit :

De même l'huile qui reste stagnée dans un carter ou une bâche à huile va perdre de ses qualités lubrifiantes pour se transformer doucement en boue. 

Je suis en train de refaire un moteur qui date de 1966, vidange régulières, etc... En déposant le carter j'y ai trouvé une couche d'environ 1.5 cm de résidu d'huile sus forme de pate boueuse. A cette découverte, j'imagine aisément ce qui se passe dans les conduits d'huile du bloc moteur, créant ainsi des risques d'obturations et donc de lubrification défaillante. 

Les dépôts existent où l'huile stagne, donc la bâche à huile, pas dans les descentes et conduits.

Par contre, je ne comprends pas: tu indiques des vidanges régulière. Le véhicule roulait donc.

 

il y a 42 minutes, Glyde a dit :

Voilà pour toutes ces raisons pourquoi un moteur qui ne tourne pas va s'abimer plus vite ou nécessitera plus de frais de remise en route qu'un moteur plus kilométré mais qui fonctionne régulièrement. 

Et là on ne parle que moteur. Combien il y a t-il de pièces mécaniques en mouvement ou en contact sur un véhicule?????

De mon coté, je les achète avec plaisir les voitures qui ne roulent pas  ;-)

[kitcar 1 809]

Il y a 5 heures, epb0 a dit :

Les durites ne se "vident" pas de leur liquide. Et même si c'était le cas, la partie extérieure n'est en contact qu'avec de l'air, que la voiture roule ou pas.

Ce qui les abîme est principalement le contact avec les hydrocarbures et autres liquides.

 

Test à faire: regarder la tenue entre une durite qui est stockée à l'air libre, et d'autres qui baignent dans de l'essence, de l'huile, du glycol, .... 

 

Le film d'huile reste longtemps sur les pièces, et la montée en pression du circuit d'huile ne dure que quelques secondes.

Pour se rassurer sur la différence entre un usage quotidien et un démarrage 1 fois par an, je propose un test simple: vous trempez un morceau de ferraille dans de l'huile moteur et vous le laissez s'égoutter. Vous regardez combien la différence d'huile qui goutte entre 24h et 365 jours et mesurez la différence.

 

Une voiture immobilisée ne veut pas dire une voiture mal stockée, et l'humidité est néfaste. Mais pas besoin d'ouvrir le moteur pour le voir, le châssis renseigne bien sur le sujet.

 

Les dépôts existent où l'huile stagne, donc la bâche à huile, pas dans les descentes et conduits.

Par contre, je ne comprends pas: tu indiques des vidanges régulière. Le véhicule roulait donc.

 

De mon coté, je les achète avec plaisir les voitures qui ne roulent pas  ;-)

Moi aussi lol , après avoir acheté la mienne je lui ai fait une bonne révision et elle roule toujours très bien . J ai fais l entretien courant de la grosse distribution avec tout les joints enfin ce que ferai une personne tout les 5 ans et j ai pas eu de problème sur ma 348 . 11200 km à l achat en 27 ans et rien à déclarer par la suite avec moi .

Je connais une 348 qui a 3000 km elle ne fuie pas une goutte .

 

Il faut y faire tourner jusqu'à déclencher les ventilateurs ou rouler un minima mais une 348 est une auto très fiable si vous faite ce qu'il y a à faire lors du gros service .

Modifié le 28 octobre 2019 par kitcar

[auto355 200]

C'est peut être plutôt l'électronique qui ne supporte pas les arrêts prolongés?

Ensuite l'environnement où le véhicule est stocké doit jouer pour beaucoup...

 

[kitcar 1 809]

il y a 59 minutes, auto355 a dit :

C'est peut être plutôt l'électronique qui ne supporte pas les arrêts prolongés?

Ensuite l'environnement où le véhicule est stocké doit jouer pour beaucoup...

 

Pour le coup oui le stockage est important 

[Glyde 1 786]

Le monde est fou:

[vivic 577]

adjugée 49 200 euro

https://www.osenat.com/lot/100222/11031250

 

 

[philF355 1 019]

Avec les frais !!!

Pas cher 

[florent95 1 612]

Pas le bon sujet. 

[vivic 577]

Il y a 11 heures, florent95 a dit :

Pas le bon sujet. 

oui pétard ! désolé je viens de m'en rendre compte.

 

MDR en plus je me suis dit mais pourquoi il met une 348 ici Glyde ????

 

Modifié le 15 novembre 2019 par vivic

[F355? 1]

Le 14/11/2019 à 19:33, philF355 a dit :

Avec les frais !!!

Pas cher 

cela semble confirmer que la bulle se dégonfle un peu, non ?

 

j'ai l'impression que certains vendeurs ont revu les annonces à la baisse, par rapport à ce que j'avais vu quand j'ai commencé à regarder les annonces il y a 2 mois environ,

(mais aussi que ce sont quasiment les mêms voitures qui sont en vente, donc pas vendues au final..)

 

[David 84 3 317]

On avait déjà parlé ici même de la vision de Sport Auto, la voici à nouveau résumée dans un article de leur "Hors Série - Guide Occasion 2019/20 " :

 

 

 

 

PS : pour ne pas violer le copyright, je me contente de mettre la couverture du magazine, et une simple photo affichant "le choix de Sport Auto". Pour le reste de l'article, rendez-vous chez votre marchand de journaux avec 6,90€ 

Modifié le 29 novembre 2019 par David 84

[David 84 3 317]

On l'a déjà vue, mais je ne résiste pas à partager cette annonce, elle est trop belle :

 

En plus, tellement, rare, le prix va avec !

 

Modifié le 3 décembre 2019 par David 84

[Johann 563]

Il y a 3 heures, David 84 a dit :

On l'a déjà vue, mais je ne résiste pas à partager cette annonce, elle est trop belle :

 

En plus, tellement, rare, le prix va avec !

 

 

c'est vrai que les 348 avec kit carrosserie de 328, c'est pas fréquent ! Ca fait quand même pas très sérieux...

[bob1506 28]

Le 03/12/2019 à 12:27, David 84 a dit :

On l'a déjà vue, mais je ne résiste pas à partager cette annonce, elle est trop belle :

 

En plus, tellement, rare, le prix va avec !

 

Vu les photos et infos, ça sent l'arnaque 

[Loulou_77 10]

Le 03/12/2019 à 15:27, Johann a dit :

c'est vrai que les 348 avec kit carrosserie de 328, c'est pas fréquent !

Il tente de lancer le backdating chez Ferrari ?^^

[Nicolas21 2 452]

https://bringatrailer.com/listing/1993-ferrari-348-ts-speciale/

 

[grhum 2 405]

2 sets de bagages sur Fchat ...  ( vendeur Pays bas )

1 complet Tan  2450 livré

1 incomplet black  1850 livré

 

https://www.ferrarichat.com/forum/threads/348-355-schedoni-luggage.614907/

 

 

[Nicolas21 2 452]

https://www.ebay.fr/itm/Dossier-de-presse-FERRARI-348-de-1989/381880773668?hash=item58e9de2c24:g:xpYAAOSwJ7RYSdUe

 

[slammed-chris 51]

348 tb 1990 59700km 38700 euros

https://www.leboncoin.fr/voitures/1743383867.htm/

[Todeschini 875]

 avec pneus et grosse révision de janvier 2020 !!

Prix de 2012/2013.