Ferrari 488 Pista : Avis, spyshots, photos et vidéos
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5,167 posts in this topic

il y a 2 minutes, Ulimit a dit :

 

Oui mais les temps changent et la mentalité aussi 

 

il y’a 10 ans on pouvait te confier un modèle d’exception pour récompenser d’être un client engagé, passionné.. on avait une mécanique fine et noble 

 

Ma sœur (qui aime les voitures mais que je ne pourrai pas qualifier de « passionnée ») est cliente Ferrari. Elle a voulu une Pista

On lui a dit ok, mais vous achetez celle là et celle là qu’on a en stock la parce que vous comprenez la pista elle va prendre de la valeur..

 

Bref, c’est devenu du business, une forme de lobbyisme automobilistique que je trouve quelque peu.. limite 

Ferrari n’a pas besoin de ça pour faire du business

 

Les constructeurs automobiles ne sont pas des mécènes 

Est-ce un problème ?

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il y a 1 minute, Drake a dit :

Il suffit d'aller faire un tour sur le forum mclarenlife pour se rendre compte que l'on a affaire à une sorte de secte ou il n'y a plus d'objectivité mais juste des croyances incontestables et des participants qui manient des raisonnements dignes de l'inquisition .

un peu comme les fans d'hamilton sur Les forums d'autosport aussi ..

 

Pas pour ma part de te rassure

Je suis juste fan des belles mécaniques 

Je suis client McLaren mais aussi Porsche, j’ai des proches qui sont Ferrari ou encore un associé en Lamborghini 

 

Il faut juste reconnaître les qualités de chacun en toute objectivité. J’ai roulé dans beaucoup de sportives et il faut reconnaître que McLaren tire son épingle du jeu. Ça veut juste dire qu’ils sont dans la course, pas que le reste est médique :)

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il y a 4 minutes, 458 a dit :

 

Écoutes, j’aime bien discuter avec toi et ton apport sur ce forum mais franchement c’est lassant d’avoir des hors sujet sur le post Pista

Sur la plupart des forums il y a une modération et il y a longtemps que le recadrage en aurait calmé certains 

 

Les autres forums sont dénués d’intérêt et fades, les dictateurs finissent toujours sur le déclin, seuls et sont abattus, tu es ici en démocratie avec 98% de participants qui sont sur la meme longueur d’onde, c’est beau. 

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à l’instant, Oliv a dit :

 

Les autres forums sont dénués d’intérêt et fades, les dictateurs finissent toujours sur le déclin, seuls et sont abattus, tu es ici en démocratie avec 98% de participants qui sont sur la meme longueur d’onde, c’est beau. 

 

Je ne suis pas le seul à penser que ce forum nécessiterait une modération digne de ce nom B)

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il y a 6 minutes, Drake a dit :

Il suffit d'aller faire un tour sur le forum mclarenlife pour se rendre compte que l'on a affaire à une sorte de secte ou il n'y a plus d'objectivité mais juste des croyances incontestables et des participants qui manient des raisonnements dignes de l'inquisition .

un peu comme les fans d'hamilton sur Les forums d'autosport aussi ..

Y’a beaucoup d’endroits ou c’est comme ça, ou qui ont tendance à le devenir... je n’ai jamais posté un message sur les 2 forums principaux mclaren meme si je les lis

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il y a 7 minutes, 458 a dit :

 

Les constructeurs automobiles ne sont pas des mécènes 

Est-ce un problème ?

 

Dans l'absolu non. Chacun peut mener sa propre politique.

J’ai personnellement fait mon expérience en poussant la porte des deux établissements, j’en m’en suis fait mon avis :)

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il y a 2 minutes, 458 a dit :

 

Je ne suis pas le seul à penser que ce forum nécessiterait une modération digne de ce nom B)

 

Ne pas confondre modérer et boycotter ceux qui ont le malheur d’émettre une autre hypothèse.... ou qui donnent une explication plus que logique... même si le font de leur pensée à la base vont dans le même sens que le tiens... 

 

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il y a 1 minute, Ulimit a dit :

 

Dans l'absolu non. Chacun peut mener sa propre politique.

J’ai personnellement fait mon expérience en poussant la porte des deux établissements, j’en m’en suis fait mon avis :)

 

Personnellement je ne vous pas où se situe le problème 

Je n’achète pas sur le seul critère de l’accueil d’une concession 

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à l’instant, Oliv a dit :

 

Ne pas confondre modérer et boycotter ceux qui ont le malheur d’émettre une autre hypothèse.... ou qui donnent une explication plus que logique... même si le font de leur pensée à la base vont dans le même sens que le tiens... 

 

 

Nous sommes sur ce forum pour partager une passion pour les modèles d’une marque mythique 

Si je souhaitais avoir des informations sur les McLaren, j’irais sur un forum dédié à la marque 

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il y a 1 minute, 458 a dit :

 

Personnellement je ne vous pas où se situe le problème 

Je n’achète pas sur le seul critère de l’accueil d’une concession 

 

Moi un peu quand même, par respect, considération. C’est ce qui a fait la différence chez moi.

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il y a 4 minutes, 458 a dit :

 

Nous sommes sur ce forum pour partager une passion pour les modèles d’une marque mythique 

Si je souhaitais avoir des informations sur les McLaren, j’irais sur un forum dédié à la marque 

Et bien tu en donnes des informations sur la marque mclaren justement, on ne peut pas répondre ? 

 

 

Comme ici par exemple, je donne une explication plus que logique, entres autres : 

 

 

 

Je ne lance pas le débat comme j’ai pu faire y’a quelques mois, je réponds c’est tout, comme lorsque j’ai répondu du a franck juste avant 

Edited by Oliv
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il y a 3 minutes, Oliv a dit :

Et bien tu en donnes des informations sur la marque mclaren justement, on ne peut pas répondre ? 

 

C’est lassant 

Je le répète une modération est indispensable pour éviter que ce forum parte dans toutes les directions 

mettre des -1 qu’elle classe !

 

Si l’avenir de ce forum se résume à genre de discussion, je préfère vous laisser entre vous -_-

Edited by 458
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il y a 3 minutes, 458 a dit :

 

Nous sommes sur ce forum pour partager une passion pour les modèles d’une marque mythique 

Si je souhaitais avoir des informations sur les McLaren, j’irais sur un forum dédié à la marque 

 

2 pages avant on y parle de chronos et on compare avec Porsche ou encore Mclaren.. donc d’un coté on a le droit d’en parler mais pas de l’autre ? 

Je suis aussi sur McLaren Life, on y parle aisément des autres marques avec d’autres propriétaires.. y’a pas de mal

Inutile d’etre hautain en arborant ce ton condescendant, on est pas chez ton concessionnaire :)

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Posted (edited)

Je pense que la clientèle Mc Laren regroupe pas mal de personne " déçus " par Ferrari...

Lorsque l on était à l époque atmo, la comparaison n était pas pertinente et l offre concurencielle quasi inexistante...

Avec l offre désormais équivalente de moteur bi turbo, la question se pose, à l évidence...

L origine du pb réside dans l éviction de LCDM afin de pouvoir introduire Ferrari en bourse et d en faire une " simple" marque de luxe en exploitant le badge , c est le coeur meme du problème !

Oui, on aurait aimé avoir des coques carbone, des positions de conduites et la legèreté des autos qu offre Mc Laren. 

Ferrari dans sa course au bénefice max " à tous prix " s est spécialisé dans le recyclage, c est un fait. On ne peut pas leur en vouloir si la politique de prix était resté honnete ...

Malheureusement, c est l inverse qui s est produit, avec un zeste d arrogance supplémentaire qui n était pas necessaire, y compris pour les proprios de youngtimer qui ont vu le prix des pièçes s envoler...

Pas éttonant que cette arrogance se paye un jour, car a vouloir se faire plus gros que le boeuf...

Néamoins, est ce mieux chez Mc Laren ?  Pas si sur...car après la politique de conquete, la strategie commerciale apparait...le prix des pièçes et de l entretien apparait encore plus délirant que chez Ferrari, le design n a à mon sens pas encore trouvé de réelle identité, le SAV quasi inexistant et la desagréable impression d autos " consommables "...

La Pista est une exellente voiture, mais elle ne vaut en aucun cas le prix de vente d une F 12 TDF, ni dans son contenu, ni dans son contenant...

Plus ou moins performante qu une Mc Laren ?  peu importe, elle reste inexploitable sur route ouverte et peu d entres elles verront l asphalte de la piste... 

Il s agit d une question d égo...mais ce qui me dérange le plus est la question de l ame, de l émotion...Et là, je ne trouve pas plus d émotions a rouler une Pista   aussi desirable soit elle ), qu une 720 s... je préçise que j ai roulé dans les deux...  

C est un réel problème, car on a perdu l essence meme de la passion auto dans les conditions de roulage actuelles, çà savoir le son, le lien avec l histoire, les odeurs, l aura...

Plutot que d avoir des autos d égo, j aurai preféré des autos plaisirs avec de plus petits empattements, moins de poids...Bref, une 570 à la sauce Ferrari...

A la place, on se retrouve avec une corvette de 1000 cv remplit de cables électriques...Bref, à voir si la clientèle va suivre, mais pour moi, peu Importe, le passé de la marque est déjà assez riche...

Edited by Trois cinquante cinq
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Il y a 10 heures, Ulimit a dit :

Bref, c’est devenu du business, une forme de lobbyisme automobilistique que je trouve quelque peu.. limite 

Ferrari n’a pas besoin de ça pour faire du business

 

on est bien d accord, et en tant que passionné de la marque, ne pas le dire c est se tirer une balle dans le pieds !

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Il y a 11 heures, 458 a dit :

Alain,

n’alimente pas le discours débile de ceux qui imaginent qu’une Scuderia n’est une une F430 avec une géométrie différente pas plus qu’une Speciale est une Italia rabaissée ;) 

Une Pista n’est pas une F8 Tributo avec une bonne géométrie 

 

Philippe, une Pista ne sera jamais une F 8 Tributo, tant le coup de vrayon de la Pista est, et restera magistral !!!;)

Par contre, au niveau chassis, triangle, amortisseurs, ressorts, rotules...Tout est identique...à l exeption de la hauteur de caisse et de la géometrie, toutes deux réglables à volonté, comme tu sais ...

Après, c est dans la logique de leur politique actuelle, la F8 est un modèle tampon destiner a faire patienter le temps que le V 6 HYBRDE soit éprouvé et pret pôur la commercialisation... 

Ils ont donc fait comme d habitude, en lant au plus simple et nrecyclant le contenant de la¨Pista...Ce qui est effectivment assez malhonnete intellectuellement...

Edited by Trois cinquante cinq
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Il est loin le temps du projet "Ferrari Millechili"...

https://en.wikipedia.org/wiki/Ferrari_Millechili

https://www.caradisiac.com/Futur-de-Ferrari-FXX-Millechili-Concept-et-autres-17686.htm

"sachez que ce concept baptisé officieusement en interne MilleChili (1000kg) n'est que l'illustration d'une des voies que vient de choisir Ferrari pour son futur.

Je m'explique. Lors de la cérémonie célébrant les 60 ans de la firme, le staff dirigeant de Ferrari a clairement montré le chemin que va emprunter la marque de Modène dans les années à venir. Autour des intervenants trônaient plusieurs types de strutures mises à nue, d'autos, d'accessoires illustrant le discours.

MilleChili est une mini Enzo mais c'est malheureusement une maquette sommaire. Elle montre toutefois que Ferrari veut faire dorénavant plus léger, plus efficace avant de faire plus puissant. Comme en F1. Comme BMW. Comme vont l'imposer les futures normes anti-pollution.

"Le monde change et Ferrari change aussi. Le but est de garder la performance tout en fabriquant des autos plus légères plus efficaces."

MilleChili pèserait donc 1000 kg soit 365 de moins que la Enzo. Ferrari a annoncé qu'ils prévoyaient d'alléger leurs futures autos de 300 kg en moyenne (en comparaison aux versions actuelles) ! Et d'ailleurs, Ferrari a admis que son MilleChili avec le V12 de 660 ch aurait des performances d'une Enzo de 800 ch. Tournis...

" La 599 GTB Fiorano sera la dernière auto fabriquée avec des méthodes des années 90 comme les chassis mélangeant aluminium extrudé et collé. Les futures autos auront un châssis monocoque qui inaugurera notre nouvelle façon de concevoir les Ferrari."

Les moteurs auront des cylindrées réduites, l'injection directe, des turbocompresseurs et la capacité de rouler au bioéthanol. L'objectif est de réduire le taux de rejet moyen de CO2 de 400 à 250 gr/km. Les freins à récupération d'énergie feront leur apparition mais leur vocation ne sera pas de recharger les batteries mais d'alimenter un système permettant d'avoir des passages de rapports plus doux.

Extérieurement, Ferrari expérimente en ce moment les conduits aérauliques que l'on avait découvert (en théorie) sur le concept Sport-Lounge de Citroën. Le but est de générer des déflecteurs invisibles grâce à des buses d'air pulsé aux endroits adéquats.

Toutes ces nouvelles promesses d'un nouveau Ferrari devraient se concrétiser aux alentours de 2017. Entre temps, la remplaçante de l'Enzo est annoncée pour 2010 et sera plus légère, plus rapide et plus étourdissante visuellement.

60 ans d'âge et pas une ride...part celle du sourire, peut être."

 

Millechililabnameplate.jpg

Edited by tifosi101
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il y a 9 minutes, tifosi101 a dit :

Il est loin le temps du projet "Ferrari Millechili"...

 

Oui, et c est bien triste !!!:wacko:

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Il y a 2 heures, Trois cinquante cinq a dit :

Je pense que la clientèle Mc Laren regroupe pas mal de personne " déçus " par Ferrari...

Lorsque l on était à l époque atmo, la comparaison n était pas pertinente et l offre concurencielle quasi inexistante...

Avec l offre désormais équivalente de moteur bi turbo, la question se pose, à l évidence...

L origine du pb réside dans l éviction de LCDM afin de pouvoir introduire Ferrari en bourse et d en faire une " simple" marque de luxe en exploitant le badge , c est le coeur meme du problème !

Oui, on aurait aimé avoir des coques carbone, des positions de conduites et la legèreté des autos qu offre Mc Laren. 

Ferrari dans sa course au bénefice max " à tous prix " s est spécialisé dans le recyclage, c est un fait. On ne peut pas leur en vouloir si la politique de prix était resté honnete ...

Malheureusement, c est l inverse qui s est produit, avec un zeste d arrogance supplémentaire qui n était pas necessaire, y compris pour les proprios de youngtimer qui ont vu le prix des pièçes s envoler...

Pas éttonant que cette arrogance se paye un jour, car a vouloir se faire plus gros que le boeuf...

Néamoins, est ce mieux chez Mc Laren ?  Pas si sur...car après la politique de conquete, la strategie commerciale apparait...le prix des pièçes et de l entretien apparait encore plus délirant que chez Ferrari, le design n a à mon sens pas encore trouvé de réelle identité, le SAV quasi inexistant et la desagréable impression d autos " consommables "...

La Pista est une exellente voiture, mais elle ne vaut en aucun cas le prix de vente d une F 12 TDF, ni dans son contenu, ni dans son contenant...

Plus ou moins performante qu une Mc Laren ?  peu importe, elle reste inexploitable sur route ouverte et peu d entres elles verront l asphalte de la piste... 

Il s agit d une question d égo...mais ce qui me dérange le plus est la question de l ame, de l émotion...Et là, je ne trouve pas plus d émotions a rouler une Pista   aussi desirable soit elle ), qu une 720 s... je préçise que j ai roulé dans les deux...  

C est un réel problème, car on a perdu l essence meme de la passion auto dans les conditions de roulage actuelles, çà savoir le son, le lien avec l histoire, les odeurs, l aura...

Plutot que d avoir des autos d égo, j aurai preféré des autos plaisirs avec de plus petits empattements, moins de poids...Bref, une 570 à la sauce Ferrari...

A la place, on se retrouve avec une corvette de 1000 cv remplit de cables électriques...Bref, à voir si la clientèle va suivre, mais pour moi, peu Importe, le passé de la marque est déjà assez riche...

Tout ça est assez vrai dans l'ensemble  Alain, pour moi en tous cas, je partage pas mal de tes dires sur ce sujet!

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Il y a 2 heures, tifosi101 a dit :

Il est loin le temps du projet "Ferrari Millechili"...

 

 

:rolleyes:

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Il y a 14 heures, 458 a dit :

 

Les constructeurs automobiles ne sont pas des mécènes 

Est-ce un problème ?

Non, car on n'est jamais obligé d'acheter  !! (même si le produit fait bien envie quand même :wub:)

Edited by moe
orthographe
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Je pense qu'il est bon ici que chacun exprime son opinion même s'il va à contre courant de celui que peut avoir un passionné de Ferrari !

Avoir des œillères comme l'ont souvent les passionnés tout comme les militants de causes politiques ou sociétales, n'est pas un signe d'ouverture d'esprit,  n'amène pas à la réflexion, ni aux échanges constructifs!

 

Je crois aussi qu'il est bon que des "nouvelles" marques comme McLaren viennent bousculer dans le marché des super sportives l'ordre établi par les Ferrari, Porsche et autres Lamborghini.

Il est inévitable que l'on compare leurs modèles respectifs même si ce n'est pas à propos.

Les constructeurs, y compris McLaren, ne sont pas fous, ils savent sortir avec un décalage les modèles ce qui brouille les pistes pour savoir en définitive quelle est la meilleure, puisque le marqueur des journalistes et autres blogueurs est celui là, ce qui est assez normal pour des hyper sportives!

Pour celles qui communiquent le mieux, celles qui confèrent le plus de plaisirs, ce n'est que rarement à l'ordre du jour!

 

Au delà de la performance, quand on achète ce type de voiture, il y a la part de rêve!

De ce coté là et malgré un palmarès en course conséquent, McLaren part avec un gros handicap face à Porsche et à Ferrari!

Combien de posters de Ferrari sont ou ont été accrochés sur les murs par rapport à ceux qui montrent des McLaren;?

Inutile de faire les comptes!!!

Ceux qui achètent ce genre de voiture en ont aussi rêvé!

Pour réussir son pari dont je pense qui est loin d'être gagné, McLaren devait taper fort en proposant des voitures à la pointe de la technologie, des voitures avec une identité forte et marquée, bien sur très performantes et à un tarif inférieur pour palier à ses handicaps!

Je crois que ces  points sont atteints, un châssis carbone, un poids qui semble contenu par rapport à ses rivales, un design qui, que l'on l'aime ou pas a une vraie identité stylistique, et des performances qui sont au rendez vous!

Malgré tout cela, les perfs par rapport à la concurrence sont comparables, et au niveau "rêve" Ferrari reste très largement devant et profite par des pratiques douteuses, notamment tarifaire de cet état de fait!

Sans compter qu'il y a un autre critère majeur qui différencie McLaren à ses concurrents en général et Ferrari en particulier; un critère qui participe grandement à la légende de Ferrari, se sont les moteurs, que Ferrari conçoit et fabrique pour ses voitures de courses et de routes!

Sur ce point également,  ils sont champion du monde avec des lignées de moteurs qui sont toujours ou presque les meilleurs de leur catégorie dans les époques successives, là ou McLaren, que ce soit en course ou en production n'a jamais été capable de concevoir ou de réaliser un moteur!

Même leur fantastique McLaren F1 avait un V12 BMW!

 

En résumé, malgré la production de voitures performantes, techniquement au niveau, la route sera longue pour McLaren pour concurrencer des marques comme Ferrari, Porsche ou Lamborghini et pour s'installer durablement dans ce segment...

 

Edited by dragon1964
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Complètement en phase avec ton analyse @dragon1964 :)

 

J'ajouterais que McLaren a le mérite de subsister en tant que nouvelle marque alors qu'habituellement toute nouvelle marque de "supercar" ne fait pas long feu, soit elle est mort-né, soit la première auto de production est déjà la dernière avec seulement quelques ventes réalisées.

Preuve donc que McLaren a su offrir quelque chose de plus ou de différent que les marques établies type Ferrari, Lambo, Porsche, Aston Martin.

 

Maintenant à titre très personnel, je suis chagriné de voir la marque Ferrari, qui est une religion pour moi, devenir une sorte de "Porsche bis".

De la perception que j'ai de Ferrari, il s'agit d'une marque de puriste, de passionné, de voiture un tantinet radicale dans son approche. Dans le sens où rouler en Ferrari c'est aussi accepter quelques concessions. Une auto avec laquelle rouler peu est suffisant car elle nous aura donné immédiatement le plaisir recherché.

Or Porsche, toujours de ma perception, est plutôt dans une optique de véhicule utilisable en toutes circonstances avec toujours une pointe de confort nécessaire pour accumuler les km et à l'issu en ressortir satisfait.

Quand Porsche veut montrer qu'il est un constructeur de voiture de sport, alors il sort de sa gamme une variante "sport" type RS, GT3 et rejoint ainsi Ferrari.

Ferrari habituellement n'avait pas besoin de procéder ainsi et donc même une récente F430 ou 458 faisait toujours plus sportive qu'une Carrera S ou une Turbo.

 

De nos jour, j'ai le sentiment que les Ferrari sont embourgeoisées et que le client historique donc forcément un peu puriste, passionné, un tantinet radicale dans son approche, n'a alors comme solution que de se porter sur une Pista/TdF pour répondre à son envie. Or on connait l'histoire pour en avoir une...sans même parler du prix exorbitant en neuf comme en occasion...

Et c'est là où McLaren intervient, car sans tomber dans la Lotus ou autre extraterrestre automobile, cette marque semble récupérer un des créneaux historiques de Ferrari. D'autant plus qu'avec la turbo-isation des moteurs Ferrari et donc l'uniformisation des moteurs de sport tout constructeurs confondus, McLaren peut exister en // sur ce plan sans prendre de réelle raclée technique (hasard du calendrier ?), c'est pour moi un aspect non négligeable du succès de McLaren.

Je dis bien vu McLaren et donc bravo ! Mais est-ce viable à long terme ? J'en doute quand j'observe les désidératas de la masse de la clientèle actuelle... (d'où la tentative peut-être inutile de lancer sa GranTourer ?! car non génétique pour la marque) Donc dans tous les cas c'est Ferrari qui a raison dans son approche pragmatique commerciale.

Reste que pour moi le nombre de Ferrarista qui switchent pour McLaren est au moins la preuve que la population de notre forum est forcément un peu puriste, passionné, un tantinet radicale dans son approche et donc s'y retrouve à l'instant t davantage chez McLaren que chez Ferrari.

 

A titre personnel, pour rien au monde je ne me séparerai de ma 360 boite manuelle tant avec le recul et les années de possession j'ai compris qu'elle m'offrait exactement ce que je voulais (coup de bol ?!)

La Ferrari idéale serait une berlinetta avec moteur V12 et boite de F12/812.

La Ferrari existante et à prix réaliste que j'aimerais ajouter au garage serait une F12 uniquement pour posséder l'ensemble V12-boite qui est sublime (mais dans un écrin trop GT).

La Ferrari existante et à prix inhumain que j'aimerais ajouter au garage serait une LaFerrari comme ça j'ai une berlinetta avec moteur boite de F12/812.

Mais si je dois prendre une sportive moderne quelque soit la marque, ma logique, mon rationalisme, ma passion, ma sportivité, mon purisme, mon pragmatisme me font prendre une McLaren 570/650/720.

Malheureusement les Ferrari "modernes" sont trop chers pour ce qu'elles m'apporteraient de plus que ma 360 et trop en retrait de McLaren, avec un manque cruel de fun et de jeunesse.

 

Mais je m'en balance de ce listing car dans tous les cas j'ai une Ferrari et il suffit de voir la banane que ça me donne au volant ainsi qu'à 95% de la population croisée lors de mon trajet avec, pour comprendre que c'est beaucoup plus qu'une voiture !

Forza Ferrari !  Même s'il me faut vivre dès aujourd'hui avec nostalgie et mélancolie.

Edited by tifosi101
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il y a 14 minutes, tifosi101 a dit :

Complètement en phase avec ton analyse @dragon1964 :)

 

J'ajouterais que McLaren a le mérite de subsister en tant que nouvelle marque alors qu'habituellement toute nouvelle marque de "supercar" ne fait pas long feu, soit elle est mort-né, soit la première auto de production est déjà la dernière avec seulement quelques ventes réalisées.

Preuve donc que McLaren a su offrir quelque chose de plus ou de différent que les marques établies type Ferrari, Lambo, Porsche, Aston Martin.

 

Maintenant à titre très personnel, je suis chagriné de voir la marque Ferrari, qui est une religieux pour moi, devenir une sorte de "Porsche bis".

De la perception que j'ai de Ferrari, il s'agit d'une marque de puriste, de passionné, de voiture un tantinet radicale dans son approche. Dans le sens où rouler en Ferrari c'est aussi accepter quelques concessions. Une auto avec laquelle rouler peu est suffisant car elle nous aura donné immédiatement le plaisir recherché.

Or Porsche, toujours de ma perception, est plutôt dans une optique de véhicule utilisable en toutes circonstances avec toujours une pointe de confort nécessaire pour accumuler les km et à l'issu en ressortir satisfait.

Quand Porsche veut montrer qu'il est un constructeur de voiture de sport, alors il sort de sa gamme une variante "sport" type RS, GT3 et rejoint ainsi Ferrari.

Ferrari habituellement n'avait pas besoin de procéder ainsi et donc même une récente F430 ou 458 faisait toujours plus sportive qu'une Carrera S ou une Turbo.

 

De nos jour, j'ai le sentiment que les Ferrari sont embourgeoisées et que le client historique donc forcément un peu puriste, passionné, un tantinet radicale dans son approche, n'a alors comme solution que de se porter sur une Pista/TdF pour répondre à son envie. Or on connait l'histoire pour en avoir une...sans même parler du prix exorbitant en neuf comme en occasion...

Et c'est là où McLaren intervient, car sans tomber dans la Lotus ou autre extraterrestre automobile, cette marque semble récupérer un des créneau historique de Ferrari.

Je dis bien vu McLaren et donc bravo ! Mais est-ce viable à long terme ? J'en doute quand j'observe les désidératas de la masse de clientèle actuelle... (d'où la tentative peut-être inutile dans lancer sa GranTourer?!) C'est Ferrari qui a raison dans son approche pragmatique commerciale. Reste que pour moi le nombre de Ferrarista qui switchent pour McLaren est au moins la preuve que la population de notre forum est forcément un peu puriste, passionné, un tantinet radicale dans son approche et donc s'y retrouve à l'instant t davantage chez McLaren que chez Ferrari.

 

A titre personnel, pour rien au monde je ne me séparerai de ma 360 boite manuelle tant avec le recul et les années de possession j'ai compris qu'elle m'offrait exactement ce que je voulais (coup de bol ?!)

La Ferrari idéale serait une berlinetta avec moteur V12 et boite de F12/812.

La Ferrari existante et à prix réaliste que j'aimerais ajouter au garage serait une F12 uniquement pour posséder l'ensemble V12-boite qui est sublime (mais dans un écrin trop GT).

La Ferrari existante et à prix inhumain que j'aimerais ajouter au garage serait une LaFerrari comme ça j'ai une berlinetta avec moteur boite de F12/812.

Mais si je dois prendre une sportive moderne quelque soit la marque, ma logique, mon rationalisme, ma passion, ma sportivité, mon purisme, mon pragmatisme me font prendre une McLaren 570/650/720. Malheureusement les Ferrari sont trop chers pour ce qu'elles m'apporteraient de plus que ma 360 et trop en retrait de McLaren, avec un manque cruel de fun et de jeunesse.

 

Mais je m'en balance de ce listing car dans tous les cas j'ai une Ferrari et il suffit de voir la banane que ça me donne au volant ainsi qu'à 95% de la population croisée lors de mon trajet avec, pour comprendre que c'est beaucoup plus qu'une voiture !

Forza Ferrari !  Même s'il me faut vivre dès aujourd'hui avec nostalgie et mélancolie.

Je pense que tu as très bien définis la situation dans laquelle on se trouve actuellement ;)

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Honnêtement aujourd'hui la plupart des autres jeunes que je côtoie sont comme moi, ils veulent des Lambo ou des McLaren, ils veulent une marque qui fait des autos extremes qui donnent l'impression d'une vrai voiture de sport ( McLaren dans la conduite, Lambo pour le design ). Le problème c 'est qu'en se rapprochant de la philosophie de Porsche, Ferrari touche une tout autre clientèle plus "posé", ceux qui ont réussi depuis longtemps, qui sont donc "plus vieux" et qui désirent plutôt une voiture comfortable sans non plus avoir l'air d'un papy avec une Bentley( et ça Ferrari l'a bien compris et en fait payer le prix ). Mais ça ne correspond pas à ceux qui peuvent accéder à leur rêve d'autos plaisir seulement depuis quelques temps, ils sont souvent plus jeune et souhaitent quelque chose de radical. Donc sur le marché de l'occasion ( 10 ans et plus ) il n'y a pas match les meilleures sportives que l'on peut trouver sont les Ferrari, en revanche sur du neuf ou très récent Ferrari n'a plus du tout cet avantage et ils préféreront aller voir la concurrence qui est restée dans cet état d'esprit un peu foufou si cher aux passionnés automobile. 

Ferrari ne fait pas des mauvaises voitures mais elles n'appartiennent plus au même segment qu'à l'origine, et c'est cette transition qui est difficile à accepter/comprendre pour beaucoup d'entre nous. 

 

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