Mise À Neuf Moteur F355 Challenge

[Ferramarc 17]

Bonjour,

 

Heureux propriétaire d'une F355 Challenge (le plaisir total sur piste), j'ai été obligé de faire reconstuire le moteur de ma voiture qui était pourtant sensé être en "Fantastic Condition" selon le vendeur (Mecanic Import en Belgique que je ne porte pas vraiment dans mon coeur ...).

 

A la base, une voiture dont le moteur est fatigué, perd de l'huile (1 litre tous les 250 à 300 km) et manque de puissance. Sans parler des montées en régime, vraiment laborieuses comparé à ce que je vis maintenant que le moteur est refait.

 

Première analyse chez L'Officina (excellent indépendant Ferrari à proximité de Bruxelles - je les recommande) : il y a des pertes dans le haut moteur au niveau des soupapes, mais le gros des pertes vient du bas.

Démontage et verdict : le haut des cylindres sur un banc est usé (on le sent au toucher !) probablement suite à un défaut d'allumage.

 

Résultats des courses :

• Remplacement des chemises de 8 cylindres (impossible de remplacer un banc sans remplacer l'autre pour des raisons d'équilibre)
• Contrôle et rééquilibrage du vilebrequin
• Remplacement des soupages et guide d'admission (merci les 5 soupapes par cylindre ;-)
• Remplacement des segments, coussinets de bielle et vilebrequin, joints et pièces diverses, huile, etc ...
• Main d'oeuvre
• TOTAL y compris entretien avec remplacement courroie & brol divers (accrochez vous) : 27.841 EUR tva comprise.

Bon, maintenant j'ai un moteur quasi neuf (les pistons étaient impeccables - heureusement). Une fois le rodage terminée, les montées en régime n'ont tout simplement rien à voir. A Spa il y a deux endroits où je suis obligé de monter une vitesse et j'ai gagné une dizaine de secondes au tour !

 

Conclusions : le vendeur m'a vendu une merde en la faisant passer pour une bonne bagnole (j'ai fais confiance au bonhomme - je n'aurais pas du) ; la Ferrari F355 Challenge est une voiture extraordinaire.

 

Pour info, le moteur n'avait pas 40.000 km mais avait probablement plus roulé sur circuit que ce que le vendeur m'a promis (il n'est d'ailleurs pas impossible qu'il avait déjà été au moins partiellement refait). Selon ce que j'entends, les moteurs de F355 ont besoin d'une remise à neuf entre 80 et 10.000 km.

 

Je suis intéressé par toutes infos sur des personnes ayant refait leur moteur de 355.

 

Marc.

[JackIsBack 449]

Magnifique jouet !

[michel3482 627]

salut Ferramarc ,

il y a environ 2 ans , avec un ami de ce forum , nous avons "reconstruit" un moteur de F355 .( 2 chemises HS, 2 pistons HS, 2 bielles HS , vilbrequin HS )

nous avons procedé au remplacement de 2 chemises, 10 soupapes , 2 bielles, 2 pistons , pompe à huile et vilbrequin , plus quelques babioles annexes.

effectivement , les pièces sont tres cheres ( 8500 ht pour le vilbrequin , 100 ht pour chaque vis de bielle etc etc...) .

à l'epoque , les devis allaient de 27000€ à 45000€ , pièces et main d'œuvre compris.

de memoire, nous en avons eu pour un peu plus de 14000 € rien qu'en pièces detachées .

toujours de mémoire , le tout avait été remplacé en 4 jours ( "à temps plein" ).

oui , le montant de la "douloureuse" grimpe très vite ,rien qu'en pièces detachées , et vu le taux horaire et le nombre d'heures necessaires, on a vite fait d'arriver à la valeur de l'auto ou presque...

et c'est là qu'on comprend que ces autos ne sont pas faites pour "tout le monde" , et qu'un pepin peut vite se transformer en catastrophe redhibitoire pour le portefeuille d'un individu "normal" .

pour info, si ça peut interresser quelqu'un , mon ami a encore quelques pièces à ceder ( pistons, bielles , vilbrequin ,arbres à cames,soupapes , volant moteur , chemises et pompe à huile ...)

à ta disposition en MP pour plus de détails sur ce chantier aussi passionnant que couteux.

[bernard 2 837]

On espère te voir à Francorchamps lors d'une prochaine manifestation .

Il me semble bien que j'avais vu ta 355 chez "L'officina" lors de l'entretien de ma Maranello

[Trois cinquante cinq 3 255]

Tu as un collector; profites en bien et je n ai aucun doute sur le fait que tu t y retrouves largement à la revente (si revente il y a...) dans un futur proche !

[Jean66 2 161]

Hello, superbe machine que ta F355   

 

Ceci dit, j aurais plus était sur un truc du genre occas surtout pour lui mettre le compte sur la piste     :

 

http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/650475375.htm?ca=13_s

 

Bonne bourre 

[f360cs 1 054]

Woua c'est pas loin de chez moi, je peux même aller voir si qqun d'intéressé !

[David 84 3 317]

Ceci dit, j aurais plus était sur un truc du genre occas surtout pour lui mettre le compte sur la piste     :

 

http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/650475375.htm?ca=13_s

Ben pas moi 

Lorsque tu achètes cela, tu remplace un moteur en panne par... une merde en passe de l'être !!!!

 

Alors c'est clair, si le moteur est à refaire, tu fais comme Ferramarc, tu réparre ce qui doit l'être, comme ça doit l'être... Mais bon chacun voit midi à sa porte.

Mais tu me surprends Jean car, lorsqu'il s'agit de ta voiture, rien est assez beau (révision par David, detailling etc...) et, pour la voiture des autres, tu conseilles de réparer, pour pas cher, avec une merde sorti de "je ne sais ou" (pardon, d'une superbe annonce du bon coin).

[David 84 3 317]

il y a environ 2 ans , avec un ami de ce forum , nous avons "reconstruit" un moteur de F355 .( 2 chemises HS, 2 pistons HS, 2 bielles HS , vilbrequin HS )

nous avons procedé au remplacement de 2 chemises, 10 soupapes , 2 bielles, 2 pistons , pompe à huile et vilbrequin , plus quelques babioles annexes.

effectivement , les pièces sont tres cheres ( 8500 ht pour le vilbrequin , 100 ht pour chaque vis de bielle etc etc...) .

à l'epoque , les devis allaient de 27000€ à 45000€ , pièces et main d'œuvre compris.

de memoire, nous en avons eu pour un peu plus de 14000 € rien qu'en pièces detachées .

toujours de mémoire , le tout avait été remplacé en 4 jours ( "à temps plein" ).

oui , le montant de la "douloureuse" grimpe très vite ,rien qu'en pièces detachées , et vu le taux horaire et le nombre d'heures necessaires, on a vite fait d'arriver à la valeur de l'auto ou presque...

et c'est là qu'on comprend que ces autos ne sont pas faites pour "tout le monde" , et qu'un pepin peut vite se transformer en catastrophe redhibitoire pour le portefeuille d'un individu "normal" .

Bien que je partage le même point de vue que toi, ur le point de la valeur, je diverge un peu....

 

Une 355 challenge vaudrait autour de 50-60000€ ?

 

Pour moi, pas du tout : 

une comme a acheté Ferramarc avec le "moteur dans le sac" vaut beaucoup moins, j'irai jusqu'à dire 35-40 k€ tout au plus

par contre, celle de Ferramarc, moteur refait comme aujourd'hui, vaudrait plutot 70k€ voir davantage si les trains, les freins ont également été refait.

 

Je trouve que sur le forum les valeurs annoncées ne le sont pas dans une fourchette assez large. Tel modèle vaut tant, avec une fourchette de +/- 10% selon le pommeau de levier de vitesse et le nombre de couche de cire appliqué sur la carrosserie.

Et bien non, il faut davantage tenir compte de l'état mécanique, de l'historique d'entretien et une voiture peut voir son prix varier du simple au double selon les éléments que je viens de citer, il faut voir beaucoup plus large !!!!

Pour les modèles que je connait mieux, une 328 peut valoir de 40 à 90000€, un 348, de 24 à 47000€..... et oui, c'est large comme fourchette !

[Trois cinquante cinq 3 255]

 Une 355 challenge vaudrait autour de 50-60000€ ?

 

Une 355 Challenge est déjà introuvable en mauvais état...pour une auto refaite et entretenue, sur du moyen terme,elle explosera allègrement la barre des 100 K€ !

[David 84 3 317]

Après avoir répondu aux différents intervenants je vais faire le parallèle entre le cas de Ferramarc et le mien.

 

Dans le cas de Ferramarc, c'est un moteur "rincé", pour ma part, il s'agit d'une casse car le moteur à avalé un "corps étrangé" : symptomes - bilan

 

Je connais moins bien le moteur des 355 mais il semble qu'il soit un peu plus fragile et que bon nombre aient été refait avant 100.000km.

Dans le cas des 348 (comme des 328), sauf imprévu comme moi, les moteurs restent "en forme" jusqu'aux alentours de 170-180.000km (sous réserve d'un entretien adéquat). Il faut alors envisager de les refaire pour changer les pièces d'usure (segments, coussinets, joints de queue de soupapes etc).

Outre le mien, je n'ai connu qu'un propriétaire qui avait du subir la casse d'un moteur de 348 aux alentours de 50000km suite à la rupture d'un galet tendeur. On ne pouvait alors, comme dans mon cas, parler d'une faiblesse du groupe par lui-même.

 

J'avais plusieurs solutions qui s'offrait à moi :

- mettre un moteur acheté à droite ou a gauche dans la voiture et basta, ça repartai pour un tour : avantage, c'est pas cher, ça va vite mais il ne faut pas se leurer, la plupart des moteurs que l'on trouve ainsi sont des "braves merdes" dans lesquels on ne peut faire aucune confiance. Que ce soit sur "Le Bon Coin" ou "Le Cheval Cassé", les exemples sont nombreux... 

- réparer le moteur. Là, le budget et le délai ne sont plus les même. On peut certes trouver certaines éléments d'occase en bon état pour diminuer un peu le budget "pièces" mais le cout est sans commune mesure. Avantages quand même, et il sont nombreux : la voiture reste éligible "certif classiche" et on repart sur un moteur effectivement 0km (et nous en sommes certains). De plus, la voiture est "valorisée" même si dans mon cas ce n'est pas un élément prépondérant car je ne compte pas la vendre, je la possède depuis 22 ans et je compte bien la garder encore de longues années...

[David 84 3 317]

Une 355 Challenge est déjà introuvable en mauvais état...pour une auto refaite et entretenue, sur du moyen terme,elle explosera allègrement la barre des 100 K€ !

Si elle est en bon état et immatriculée elle peut en effet y prétendre... si elle n'a pas de Carte Grise comme la majorité, même si cela reste une excellente voiture, elle trouve plus difficilement preneur et la côte en pâti...

Sur le moyen voir le long terme, aucun doute que la 355 challenge deviendra un "collector"

Par contre, parmi les "355 challenge" un certain nombre ont tapé (et mal réparées), sont rincées ou ont subi un entretien douteux et là, ça vaut beaucoup beaucoup moins (moins qu'une 355 classique) car la remise en état s'avérera extrêmement couteuse !

[philM 3 531]

d'accord avec David qu'il vaut mieux réparer que mettre un truc d'occaz dont on ne connait pas l'état. Sauf que des fois on est obligé de changer si trop de choses cassées mais dans ce cas le moteur d'occasion il faut qu'il soit contrôlé de A à Z c'est à dire démonté, vérification des cotes ... etc

pour ce type de voiture, pas sûr que ce soit un choix vraiment économique

[michel3482 627]

si on veut garder le meme N° moteur, on est bien obligé de garder le bloc d'origine et reparer .

si on part sur un moteur d'occasion, il faut l'ouvrir, lui faire une belle seance de metrologie, remplacer toutes les pièces d'usure ( coussinnets,segments,pompes à huile et eau, peut etre chemises et pistons ) idéalement il faudrait radiographier le vilbrequin .

ce qui fait qu'à la finale , ce n'est pas forcemment plus rapide ou plus economique que de reparer ton propre moteur

et au moins tu sais ce que tu as et ce que tu as fait dessus

[surfingusa 117]

Woua c'est pas loin de chez moi, je peux même aller voir si qqun d'intéressé !

c'est encore moins loin depuis chez moi

[Trois cinquante cinq 3 255]

 Si elle est en bon état et immatriculée elle peut en effet y prétendre

 

Je suis bien d accord,une Challenge immatrIculée en superbe état est un  futur collector ! non seulement c est une exellente voiture,sans compter que la production est infiniment faible,et qu elle est un parfait trait d union avec l histoire Ferrari... Tout les ingrédients sont réunis, y compris le design et la cote d amour des tifosi !

Modifié le 5 août 2014 par Trois cinquante cinq

[David 84 3 317]

si on veut garder le meme N° moteur, on est bien obligé de garder le bloc d'origine et reparer . si on part sur un moteur d'occasion, il faut l'ouvrir, lui faire une belle seance de metrologie, remplacer toutes les pièces d'usure ( coussinnets,segments,pompes à huile et eau, peut etre chemises et pistons ) idéalement il faudrait radiographier le vilbrequin . ce qui fait qu'à la finale , ce n'est pas forcemment plus rapide ou plus economique que de reparer ton propre moteur et au moins tu sais ce que tu as et ce que tu as fait dessus

En effet la solution du moteur d'occase bien révisée devient alors plus couteuse ... alors quel intérêt ?

 

Soit tu remet tel quel un moteur d'occase dans une voiture que tu t'enpresse de revendre : ben quoi, elle marche nickel 

Soit tu refais ton moteur avec les pièces d'usures en neuf (coussinets, segments etc...) et éventuellement en occase les pièces plus structurelles (cullasse, villebrequin etc...).

 

Pour être passé récemment par là avec ma 348, c'est inouie les merdes qui peuvent être proposées sous le terme "moteur complet, en état, faible kilométrage". Ca dépasse ce que l'on peut imaginer, y compris par des garages ou casseurs qui ont pignon sur rue     

[yves8174 21]

J'ai eu aussi a faire avec le bloc de la 355 a cause d'une soupape grillee (plustot, explosee).

Plus q'un defaut d'allumage, les blocs de 355 souffrent beacoup de leur systeme d'echappement mal concu. La contre-pression nuit de maniere fatale aux collecteurs et aux cylindres.

 

Si on y pense bien c'est presque logique: la 360 a un moteur quasi identique et n'as pas les graves soucis des 355. Pourquoi - et ben - le systeme de bypass qui est mal concu, genere cette grande contre-pression a haut regime, faisant "souffrir" le bloc qui:

 

- n'arrive pas a sortir la puissance adequate (350ch pour les 2.7, 320ch/330ch pour les 5.2)

- detruit les collecteurs en premier et comme consequence use les cylindres + soupapes d'echappement

 

Ferrari a bien compris le probleme et a elimine tout le systeme de bypass sur la 360 en emportant avec lui aussi le beau bruit en partie.

Le son  que les proprietaires des 355 aiment (le "urle") viens directement du "Y" du bypass qui est mouvaisement mis en communication avec les bas des collecteurs generant une sorte de re-circulation de chaleur et aussi trop de contre-pression a haut regime.

Modifié le 6 août 2014 par yves8174

[Biturbo 674]

Merci Yves8174 pour ce commentaire "pointu".

[Ferramarc 17]

Bonjour à tous,

Merci pour vos commentaires.

 

Je partage le point de vue que la Challenge est un futur collector. J'ai même failli en acheter une ... deuxième (!) mais elle n'étais pas immatriculable et du coup cela m'intéresse beaucoup moins. Bref, je compte bien gagner la mienne aussi longtemps que je serai capable de la piloter, en la bichonnant d'ici là.

 

En ce qui concerne le choix d'un moteur d'occasion, j'ai hésité mais je me suis dit que la remise à neuf du moteur devrait se faire un jour ou l'autre donc autant rester "matching numbers". Les pièces coûtent cher ; il est possible de trouver des copies ou des occasions, mais il faut être un spécialiste, il n'y a pas de garantie que ça fonctionne aussi bien et ça prend un temps fou. N'ayant pas la compétence technique pour chercher et encore moins pour faire le travail moi-même, j'ai fais le choix de payer plein pot pour que le travail soit bien fait. J'ai eu un voilier de 15 mètres dans le passé, le principe est le même : quand on a ce genre de jouet, il faut être prêt à laisser son portefeuille ouvert sur la table ... ;-)

 

#David84, je suis bien d'accord avec ton commentaire sur les valeurs des voitures. Je préfère une 355 GTS avec 100.000 KM et un moteur refait à neuf à 65.000€ qu'un autre de 80.000 KM à 45.000€ comme on en voit plein. Et by the way, j'ai fais réviser entièrement les freins de la mienne directement chez le spécialiste Brembo en Belgique.

 

#Michel3482, je vais t'envoyer un message à propos des pièces.

 

#Bernard, client de l'Officina ? ;-) Je serai à Francorchamps pour les Ferrari days, cela me ferait plaisir de mettre un visage sur quelques noms de ce forum. J'espère que ça se passera mieux qu'il y a 2 ans : j'étais sorti en haut du raidillon sous la pluie en remettant les gaz sur la ligne blanche après avoir été surpris par mon essuie glace qui s'était retourné ! direction cassée.

 

Marc.

[Ferramarc 17]

J'ai eu aussi a faire avec le bloc de la 355 a cause d'une soupape grillee (plustot, explosee).

Plus q'un defaut d'allumage, les blocs de 355 souffrent beacoup de leur systeme d'echappement mal concu. La contre-pression nuit de maniere fatale aux collecteurs et aux cylindres.

 

Si on y pense bien c'est presque logique: la 360 a un moteur quasi identique et n'as pas les graves soucis des 355. Pourquoi - et ben - le systeme de bypass qui est mal concu, genere cette grande contre-pression a haut regime, faisant "souffrir" le bloc qui:

 

- n'arrive pas a sortir la puissance adequate (350ch pour les 2.7, 320ch/330ch pour les 5.2)

- detruit les collecteurs en premier et comme consequence use les cylindres + soupapes d'echappement

 

Ferrari a bien compris le probleme et a elimine tout le systeme de bypass sur la 360 en emportant avec lui aussi le beau bruit en partie.

Le son  que les proprietaires des 355 aiment (le "urle") viens directement du "Y" du bypass qui est mouvaisement mis en communication avec les bas des collecteurs generant une sorte de re-circulation de chaleur et aussi trop de contre-pression a haut regime.

Hello.

Message très intéressant !!! Est-ce qu'il y a une solution ? C'est quoi exactement le bypass, la valve qui permet de libérer le son ? Sur les Challenge il n'y en a pas.

Accessoirement, j'ai du remettre les catalyseurs en ordre pour passer le controle technique ; est-ce que retirer les cartouches de catalyseur réduit ce risque ?

Marc

[yves8174 21]

Hello.

Message très intéressant !!! Est-ce qu'il y a une solution ? C'est quoi exactement le bypass, la valve qui permet de libérer le son ? Sur les Challenge il n'y en a pas.

Accessoirement, j'ai du remettre les catalyseurs en ordre pour passer le controle technique ; est-ce que retirer les cartouches de catalyseur réduit ce risque ?

Marc

 

Salut Marc,

 

le bypass est le clapet qui a partir de 2500tr/min (en 1, 2, 4, 5, 6) et a partir de de 3500tr/min (en 3) ouvre les passages des collecteurs "haut". En effet, le passage "bas" des collecteurs est celui qui uni les collecteurs memes a l'echappement. On y trouve a cet endroit sois les "tronchetti" (test pipes) ou les catalyseurs. 

 

 

 

A partir de 2500 ou 3500 tr/min, les gaz d'echappement ne sortent plus a travers le bas des collecteurs, mais uniquement vers le haut atravers cette jonction, dites Y ou Y pipe:

 

 

Maintenant, il faut imaginer voir sortir tous les gaz d'echappement d'un gros V8 par cette petite Y pipe qui agis comme une trompette. Magnifique pour le bruit, mais enormement contraignant pour la puissance. Aucune 355 arrive a sortir ses 380ch justement a cause de cela.

 

Encore pire, l'echappement d'une 355 de route fait en sorte que les Y pipe sois en communication avec les sorties du bas des collecteurs. A haut regime, les gaz d'echappement re-viennent en arriere dans les bas des collecteurs en generant un "circle" infini et une enorme contre-pression qui, a la fin, tue les collecteurs.

 

C'est pour cela, d'ailleurs, que bloquer le clapet en position ouverte meme a bas regime, est tres mouvais pour le bloc. Ca empire une situation deja non optimale.

 

 

Pour ce qui regarde la 355 Challenge, il y a deux motivations pour que le clapet est inhexistant:

 

- la 355 Challenge est faite pour tourner "fort" - rarement une voiture de course se retrouve au ralenti. La pluspart du temps les haut regimes sont plus stimules que les bas. Le probleme de contre-pression a bas regime est moins consistant que sur une voiture de route.

 

- la 355 Challenge ne possede pas de clapet mais adopte un echappement totalement different ou les bas des collecteurs n'est pas en communcation avec le haut (voir image). Cela permet au V8 d'evaquer directement les gaz d'echappement. Le probleme de la puissance maximal reste quand meme !

 

 

 

Idealement, le probleme de la puissance se resout avec le remplacement du Y pipe par deux tubes comme Capristo fait sur son Capristo Racing exhaust. Le son est certainement moins beau - mais le moteur est beacoup plus libre.

 

J'ai pu effectuer le test sur ma 355 2.7: origine, 352ch, echappement challenge: 359ch, capristo dual pipe 376ch.

Modifié le 6 août 2014 par yves8174

[Jean66 2 161]

Ben pas moi 

Lorsque tu achètes cela, tu remplace un moteur en panne par... une merde en passe de l'être !!!!

 

Alors c'est clair, si le moteur est à refaire, tu fais comme Ferramarc, tu réparre ce qui doit l'être, comme ça doit l'être... Mais bon chacun voit midi à sa porte.

Mais tu me surprends Jean car, lorsqu'il s'agit de ta voiture, rien est assez beau (révision par David, detailling etc...) et, pour la voiture des autres, tu conseilles de réparer, pour pas cher, avec une merde sorti de "je ne sais ou" (pardon, d'une superbe annonce du bon coin).

LOL tu me bien rire ...

Quel rapport entre Ma voiture et sont moteur ... chacun est libre de dépenser ce qu il veux sur sont joujou ..

 

Ta réflexion m amuse car pour toi, l occasion et particulièrement du bon coin ces de la merde ... A BON !!  REVIENT SUR TERRE ... 

 

Personnellement je pratique Ebay depuis 20 ans et le bon coin depuis sa création ..vente ou achat désoler mais c est l inverse, suffit juste d etre un peu intelligent pour pas ce faire "bai....r" .. as tu juste pris le temps de contacter le vendeur ??. Pour écrire une tel connerie ... exemple simple tu plante ta merveille, et l assurance te pante aussi pur quelque raison que ce soit .. tu vend en piece ..ton moteur DE MERDE LOL ... 

 

Compte tenue de la problématiquement citer au début du post, l intérêt de Ferramarc est de savoir qu il part à ZERO avec SONT moteur, au meme titre que moi qui est dépouillé la mienne avec 19500 kilometres au compteur .. je trouve cela très bien , sa préserve le numéros du moteur et le "matching number " tres pignole dans le milieu Porsche de l ensemble ..

 

Ceci dit MOI ( sa n engage que MOI ) ..j aurai réfléchis à garder le bloc d origine en l état et bien remisé et investi moins cher plus revision dans un bloc d occas si une opportunitée comme cette annonce était dispo au bon moment, POURQUOI ?? parce que la ont parle de PISTE !! pas de route ..Et pour en avoir pratiquer beaucoup, le fait d avoir un moteur "d'occasion" libère l esprit car sur piste on TAPE DEDANS tous le temps ... je dirai entre autre ..

 

Bref ca c était MA pensée, et à mille bornes de la tienne et ta reponse ..

 

Ceci dit bonne route en neuf ou occas ( réfléchis et contrôler avant achat )!!

[yves8174 21]

D'accord avec toi - lecoincoin ou ebaz, des merguez il y en a partout, comme des bonnes affaires...

Par contre, parfois c'est très difficile de voir la difference. Exemple, une boite de vitesses, on peux pas savoir si elle est bonne ou pas tant quand on l'essaye... 

[David 84 3 317]

D'accord avec toi - lecoincoin ou ebaz, des merguez il y en a partout, comme des bonnes affaires...

Par contre, parfois c'est très difficile de voir la difference. Exemple, une boite de vitesses, on peux pas savoir si elle est bonne ou pas tant quand on l'essaye... 

C'est totaltement vrai et lorsque tu achètes un moteur, tu ne peux ni l'essayer, ni même prendre les compressions ou voir s'il démarre. Tu le découvres une fois monté...

Pour avoir cherché un moteur de 348 depuis quelques mois, j'ai pu constater qu'entre ceux qui dorme dans la paille (annonce) ceux qui arrivent en piteux état (j'ai des photos affligeantes), il ne reste plus grand chose. Après si tu demandes le moindre historique (copie du carnet de la voiture dont il est extrait et/ou des factures d'entretien permettant de justifier le kilomètrage) et bien, il ne reste rien !!!!!

 

Le choix de la réparation faute d'être le plus économique est le plus sûr si tu veux avoir une voiture en bon état.

 

LOL tu me bien rire ...

Quel rapport entre Ma voiture et sont moteur ... chacun est libre de dépenser ce qu il veux sur sont joujou ..

 

Ta réflexion m amuse car pour toi, l occasion et particulièrement du bon coin ces de la merde ... A BON !!  REVIENT SUR TERRE ... 

 

Personnellement je pratique Ebay depuis 20 ans et le bon coin depuis sa création ..vente ou achat désoler mais c est l inverse, suffit juste d etre un peu intelligent pour pas ce faire "bai....r" .. as tu juste pris le temps de contacter le vendeur ??. Pour écrire une tel connerie ... exemple simple tu plante ta merveille, et l assurance te pante aussi pur quelque raison que ce soit .. tu vend en piece ..ton moteur DE MERDE LOL ... 

 

Compte tenue de la problématiquement citer au début du post, l intérêt de Ferramarc est de savoir qu il part à ZERO avec SONT moteur, au meme titre que moi qui est dépouillé la mienne avec 19500 kilometres au compteur .. je trouve cela très bien , sa préserve le numéros du moteur et le "matching number " tres pignole dans le milieu Porsche de l ensemble ..

 

Ceci dit MOI ( sa n engage que MOI ) ..j aurai réfléchis à garder le bloc d origine en l état et bien remisé et investi moins cher plus revision dans un bloc d occas si une opportunitée comme cette annonce était dispo au bon moment, POURQUOI ?? parce que la ont parle de PISTE !! pas de route ..Et pour en avoir pratiquer beaucoup, le fait d avoir un moteur "d'occasion" libère l esprit car sur piste on TAPE DEDANS tous le temps ... je dirai entre autre ..

 

Bref ca c était MA pensée, et à mille bornes de la tienne et ta reponse ..

 

Ceci dit bonne route en neuf ou occas ( réfléchis et contrôler avant achat )!!

Ca fait vraiment plaisir de voir que sur ce forum nous ne sommes pas tous du même avis et que l'échange est fructueux.

Même si je m'en étonnes, je suis surpris par tes choix mais je les respecte.

 

En effet, comme tu le prétends,  je dit des conneries et je ne suis pas assez assez intelligent pour comprendre   .

Pour en revenir au cas de Ferramarc(le sujet du post), je partage complètement son choix, même s'il est couteux sur le coup.

 

Pas rancunier pour 2 sous, c'est avec plaisir que je t'inviterai à diner pour que l'on puisse en parler.

Tu pourrais même apporter ta collection de voitures construites en allumettes ou, à défaut nous parler de ton expérience "piste" ou de tes fabuleuses ventes sur eBay, on en serai flatté. Ne m'en veux toutefois pas si je te surnomme François Pignon.... 

Modifié le 7 août 2014 par David 84