Là Ou L'on Parle De L'assembly Number...

[Timebridge 5]

@speedy,

 

  Concernant les numéros des moteurs des 328 : Sur quel élément du moteur sont-ils gravés ? Une petite pièce ? Une pièce plus importante ? Est-ce que c'est l'usine Ferrari qui gravait ces pièces ou provenaient-elles d'un fournisseur qui fabriquait une série de pièces en incrémentant les numéros ? Je pose la question car en regardant le tableau de TripleBlack, on a l'impression que le saut de 3000 à 13000 est une erreur de fabrication : Si tu supprimes le premier "1", on a une suite tout à fait logique : On passe de 3147 à 3175 et les autres numéros s'incrémentent de façon logique. Est-ce qu'on peut imaginer que Ferrari ait passé commande d'une série de pièces gravées de 1 à 3300 environ. Puis la production augmentant, Ferrari passe une nouvelle commande allant de 3301 à 9999, mais le fournisseur se trompe et fabrique des pièces avec des numéros allant de 13301 à 19999. Alors ça n'explique pas le batch de janv-févr 89, mais au moins ça explique pourquoi tu dis qu'il n'y a pas eu de moteur de 3301 à 9999, ça semble s'emboîter tellement bien !!!!!

[Timebridge 5]

En fait la jonction ne se ferait pas à 3300, mais plutôt à 3150 si on regarde attentivement le tableau de TripleBlack.

Modifié le 6 janvier 2020 par Timebridge

[speedy 2 442]

Il y a 3 heures, Timebridge a dit :

@speedy,

 

  Concernant les numéros des moteurs des 328 : Sur quel élément du moteur sont-ils gravés ? Une petite pièce ? Une pièce plus importante ? Est-ce que c'est l'usine Ferrari qui gravait ces pièces ou provenaient-elles d'un fournisseur qui fabriquait une série de pièces en incrémentant les numéros ? Je pose la question car en regardant le tableau de TripleBlack, on a l'impression que le saut de 3000 à 13000 est une erreur de fabrication : Si tu supprimes le premier "1", on a une suite tout à fait logique : On passe de 3147 à 3175 et les autres numéros s'incrémentent de façon logique. Est-ce qu'on peut imaginer que Ferrari ait passé commande d'une série de pièces gravées de 1 à 3300 environ. Puis la production augmentant, Ferrari passe une nouvelle commande allant de 3301 à 9999, mais le fournisseur se trompe et fabrique des pièces avec des numéros allant de 13301 à 19999. Alors ça n'explique pas le batch de janv-févr 89, mais au moins ça explique pourquoi tu dis qu'il n'y a pas eu de moteur de 3301 à 9999, ça semble s'emboîter tellement bien !!!!!

L'usine faisait l'intégralité de la fonderie des moteurs elle-même, rien n'était sous traité; le numéro est gravé sur le dessus du bloc, dans l'intervalle entre les deux banc de cylindres, à droite quand tu te penches par dessus le coffre: sous le plenum, à  côté des conduits qui descendent vers les cylindres. Regarde bien sur le tien, tu trouveras.  

Le saut n'est pas de 3300 à  13300, mais bien de 3300 à 10000...

Modifié le 6 janvier 2020 par speedy

[TripleBlack® 522]

Il y a 3 heures, Timebridge a dit :

En fait la jonction ne se ferait pas à 3300, mais plutôt à 3150 si on regarde attentivement le tableau de TripleBlack.

 

J'aime bien cette façon de raisonner... on regarde et on suppute :-)

Malheureusement, dans ce cas, il y a trop peu de numéro moteur entre 3147 et 13175 pour que cela colle avec le nombre de châssis entre 75220 et 77637 (surtout qu'il n'y a pas que de la pomme, euh, que des impairs....)

 

[speedy 2 442]

Il y a 10 heures, TripleBlack® a dit :

 

J'aime bien cette façon de raisonner... on regarde et on suppute :-)

Malheureusement, dans ce cas, il y a trop peu de numéro moteur entre 3147 et 13175 pour que cela colle avec le nombre de châssis entre 75220 et 77637 (surtout qu'il n'y a pas que de la pomme, euh, que des impairs....)

 

D'autant que, comme tu le sais, la production reprend bien à 10000 (et pas à 13000): on a donc des moteurs dans la série 10xxx, en 11xxx, en 12xxx, donc cela ferait doublon avec les moteurs en 1000 / 2000 / 3000....

Par exemple, pour les "12xxx":

 

12195    76870 GTB Euro (UK, RHD)

12295    77043 GTS Australia

12298    76999 GTS Australia

12700    77176 GTS Euro

12701    77451 GTS Euro

12761    77157 GTS US

12792    77396 GTS US

12804    77264 GTS Euro (UK RHD)

12849    77368 GTS Australia or 77568 GTS Australia?

12853    77215 GTS Euro

12869    78231 GTS Euro (UK RHD)

12874    78581 GTS Australia

 

Le "trou" est bien entre 3147 (pour le moment) et 10000. C'est d'autant plus compliqué que l'on connaît peu de numéros de moteurs, ils sont difficiles à trouver. Les séries sont donc imparfaites, et les "Australiennes" en particulier sont sur-représentées dans l'échantillon, car leurs annonces donnent presque toujours le numéro de moteur... 

[Dinosaure 120]

Il y a 10 heures, speedy a dit :

L'usine faisait l'intégralité de la fonderie des moteurs elle-même, rien n'était sous traité; le numéro est gravé sur le dessus du bloc, dans l'intervalle entre les deux banc de cylindres, à droite quand tu te penches par dessus le coffre: sous le plenum, à  côté des conduits qui descendent vers les cylindres. Regarde bien sur le tien, tu trouveras.  

Le saut n'est pas de 3300 à  13300, mais bien de 3300 à 10000...

Juste une supposition : Quand on voit la façon qu'on avait à l'Usine de stocker les blocs moteur empilés sur des palettes en sortie de la fonderie (ici en avril 1983) on peut imaginer qu'une ou plusieurs palettes de bloc moteur aient été ''retrouvées'' tardivement et comme à l'époque on ne perdait rien...

[speedy 2 442]

il y a 43 minutes, Dinosaure a dit :

Juste une supposition : Quand on voit la façon qu'on avait à l'Usine de stocker les blocs moteur empilés sur des palettes en sortie de la fonderie (ici en avril 1983) on peut imaginer qu'une ou plusieurs palettes de bloc moteur aient été ''retrouvées'' tardivement et comme à l'époque on ne perdait rien...

Oui, on ne peut pas l'exclure...

 

En général, en tous cas pour les 3.200 cm3, on retrouve une "cohérence relative" ou une "logique souple" entre les numéros de châssis des autos et les numéros de moteurs. Cela n'est pas très différent de ce que l'on connaît pour les 308 GTB, car les moteurs n'étaient pas toujours mis consécutivement dans des châssis consécutifs (d'où le fait que l'on ne peut pas dire à quelqu'un si son numéro de moteur est bien celui qui devrait se trouver dans son châssis, on peut juste lui dire si, de prime abord, ça semble "cohérent" ou pas, sans pouvoir exclure une exception...) mais c'est un peu plus "facile" pour les "3 litres à carter sec" car ils n'étaient montés que dans les 308 GTB.

 

Le 3.200cm3 pose un problème plus épineux du fait de l'absence de données suffisantes: très peu de propriétaires de 328 donnent leur numéro moteur (certains ne savent pas où il se trouve, s'ils n'ont pas leur carnet) les "Australiennes" sont sur-représentées dans l'échantillon...et de l'autre, ton serviteur ne s'est pas encore attaqué aux "Mondial" qui ont elles aussi des 3.200...ce qui serait indispensable si on part d'une entrée par numéro de moteur. 

 

Le "batch" de production 80460 à 80610 où l'on retrouve plusieurs moteurs en "10xxx" au milieu de moteurs en "16xxx" est pour les 328, assez unique, car la différence est de 6000 numéros, donc des moteurs fabriqués un an et demi avant?

 

Enfin, il y a ce "saut" entre le moteur 3300 (enfin, 3147 pour le moment) et le moteur 10000: pourquoi aucun moteur 3.2 entre 3300 et 10000? Je me demande si cela n'est pas du au passage à la numérotation unique pour tous les types de moteurs, et le fait que l'usine avait produit plus de V12 que de 3,2 litres à ce point de 1988 (pas étonnant: V12 fabriqués depuis 1947, V8 3,8 litres seulement depuis 1985...) et que pour "rattraper" la série en cours des V12 qui devait être proche de 10000, on a fait faire un "saut" à la numérotation des 3,2 (??)

 

Sur la "cohérence relative", voici ce que j'ai pour les moteurs 17000 à 18500 dans les 328, ce qui grosso-modo correspond aux châssis 81000 à 82000, en donnant les numéros de moteurs en ordre croissant en entrée; on voit que les numéros de châssis se suivent à peu près en ordre croissant aussi, mais sont parfois "décalés"...

 

Moteur / Châssis

17023    81034 GTS Euro               

17025    80868 GTS Australia

17030    80844 GTS Australia

17033    80918 GTS Euro

17047    80948 GTS Australia

17051    80879 GTB Euro

17077    80428 GTS Australia

17137    80451 GTS Australia

17250    80987 GTS Australia

17262    81029 GTS Australia

17309    81063 GTS Euro (UK RHD)

17312    81108 GTB Euro (UK RHD)

17315    81079 GTS US

17330    81085 GTB Euro

17365    81146 GTS Euro

17404    81170 GTS Euro (UK RHD)

17405    81184 GTS Australia

17423   81188 GTS Euro (UK RHD)

17427   81212 GTS Euro (UK RHD)

17432   81230 GTS Australia

17443   81216 GTS Australia

17481   81233 GTS Euro

17493   81270 GTS « x » engine

17648    81321 GTS Euro (UK RHD)

17728    81467 GTS Australia

17744    81397 GTS Euro

17748   81384 GTB Euro (UK RHD)

17757    81502 GTS Australia

17582    81552 GTS Euro (UK RHD)

17816    81492 GTS Australia

17831    81521 GTS Euro UK

17872    81531 GTS Australia

17877    81626 GTS Australia

17888    81554 GTS Australia or 81865 GTS Australia ??

17898    81591 GTS Euro

18042    81613 GTS Euro (UK RHD)

18047    81592 GTB Sweden

18127    81696 GTS Euro (UK RHD)

18136    81686 GTS US

18156    81720 GTB Euro (UK RHD)

18197    81782 GTB Euro (UK RHD)

18199    ???? 

18236    81779 GTS Euro (UK RHD)

18300    82094 GTS Euro

18315    81865 GTS Australia

18316    81904 GTS US

18317    81871 GTS Euro (UK RHD)

18324    81889 GTS Australia

18451    81879 GTB Euro (UK RHD)

18473    81907 GTB Euro (UK RHD)

18489   81933 GTS Australia

18496   81932 GTS US

[Timebridge 5]

Effectivement, fin 1987, les Testarossa connaissent le même "saut" vers les 10xxx :

 

 

[TripleBlack® 522]

Alors si les V12 aussi ont fait un saut, ils ont peut être voulu simplement commencer une nouvelle séquence à un chiffre plus simple et beaucoup plus loin.....

 

[speedy 2 442]

il y a 1 minute, TripleBlack® a dit :

Alors si les V12 aussi ont fait un saut, ils ont peut être voulu simplement commencer une nouvelle séquence à un chiffre plus simple et beaucoup plus loin.....

 

Je pense que la logique (si tant est qu'il y en ait eu une) voudraient qu'ils aient été numérotés par "Type" jusque là, comme l'étaient les V8 jusqu'alors (F106, F105, etc...);

Autrement dit, plusieurs séries de V12: les "Colombo" dans une série; les "Flat 12" dans une autres, peut-être même plusieurs: les 4,4 litres, les 4,9 litres, etc...

 

Et que l'usine a commencé la série unique de numérotation commune sur le plus petit chiffre possible (= 10.000) au-dessus la série existante la plus longue, sans doute les Colombo.

 

Je ne connais pas la numérotation des "Flat 12"...

[TripleBlack® 522]

Un petit rappel pour ceux qui voudraient profiter du confinement pour rajouter leur auto à la liste des propriétaires sur le forum....

 

[clinel 93]

Il y a 11 heures, TripleBlack® a dit :

Un petit rappel pour ceux qui voudraient profiter du confinement pour rajouter leur auto à la liste des propriétaires sur le forum....

 

Petite question pour toi Jean-Philippe: 

 

Je constate que la voiture d’Oliv, qui est plutôt vers la fin de la production a le Numéro 547 comme Assembly Number. J’avais cru comprendre que les US avaient leur propre Assembly Number. Du coup, ma question est la suivante: 

 

Peut on en déduire que la voiture d’Oliv est aux alentours de la 547eme 308 GTB QV (hors US) produite à l’usine, et si oui, est-ce que l’on peut en déduire que seulement 1/4 de la production totale des GTB QV est partie aux US, puisqu’au total, les historiens avancent le chiffre de 748 GTB QV produite (toute version confondue)?

 

Par avance merci pour tes lumières! 

Modifié le 29 avril 2020 par clinel

[TripleBlack® 522]

Pas facile à dire, mais le dernier numéro d'assemblage Euro que je possède est bien celui d'Oliv, soit 547. J'ai ensuite 16 GTB QV Euro continental connues derrière, cela même au minimum, avec une marge d'erreur de quelques châssis à 563.

Le dernier numéro d'assemblage que j'ai pour les modèles GTB QV USA est le 39 avec 3 châssis connus derrière. Cependant, attention, pour ce modèle en particulier, il y a eu 2 remises à zéro du numéro d'assemblage. La 1ère fois lors du changement des catas en novembre/décembre 1983, et l'autre en jullet 1984 (aucune idée de la raison pour la 2ème tant la voiture semble identique).

Donc il y a 3 séquences distinctes pour les GTB QV USA.

Je devrais pouvoir avec de la patience et parce que les QV sont plutôt bien connue, arriver à évaluer les 2 premières séquences de GTB. La 3ème, j'en parle ci dessus.

Voilà, sachant qu'il y a 74 RHD (donc une séquence à part UK-AUS), je te laisse faire les comptes :-) mais à mon avis, on est encore loin du quart...

 

[speedy 2 442]

Il y a 16 heures, clinel a dit :

Petite question pour toi Jean-Philippe: 

 

Je constate que la voiture d’Oliv, qui est plutôt vers la fin de la production a le Numéro 547 comme Assembly Number. J’avais cru comprendre que les US avaient leur propre Assembly Number. Du coup, ma question est la suivante: 

 

Peut on en déduire que la voiture d’Oliv est aux alentours de la 547eme 308 GTB QV (hors US) produite à l’usine, et si oui, est-ce que l’on peut en déduire que seulement 1/4 de la production totale des GTB QV est partie aux US, puisqu’au total, les historiens avancent le chiffre de 748 GTB QV produite (toute version confondue)?

 

Par avance merci pour tes lumières! 

C'est beaucoup moins qu'un quart; il me semble que c'est "autour de 10%" , en gros une soixantaine d'autos, pas plus, mais je vais chercher le chiffre exact. 

Il est sur le F-Chat, l'avantage avec les voitures américaines c'est que les importateurs ont souvent publié les chiffres. 

La proportion est d'ailleurs en gros la même pour les 328 GTB: 135 sur 1344, soit pile 10%.

 

Le marché américain était très déséquilibré en faveur de la GTS; les "carbus GTB" y avaient été exportées parce que Ferrari n'avait rien à proposer, à part la 308GT4, tant que la GTS n'était pas sortie (Les V-12 contemporaines n'étaient pas exportées aux USA parce qu'elles ne passaient pas les tests anti-pollution; celles qui y sont arrivées sont des imports "grey market")

Dès que la 308 GTS est apparue en production, la GTB est devenue une version rare et peu importée. Le marché américain a absorbé 65% de la production des 308 GTS carbus...

 

[clinel 93]

Merci à tous les deux, c'est très intéressant! 

[speedy 2 442]

il y a 26 minutes, clinel a dit :

Merci à tous les deux, c'est très intéressant! 

SOUS TOUTE RESERVES ("Reps and Warranties: I cannot be considered liable in any form and in front of any court, etc...")

Année modèle US 1983: 12

Année modèle US 1984: 14

Année modèle US 1985: 29

Total GTB QV US version: 55

[TripleBlack® 522]

Bon, j'étais en train d'écrire mon message en recoupant mes données et je découvre en cours, les données de speedy, voici donc mes conclusions temporaires (à la manière de ce que j'ai produit sur le F-Chat pour ceux qui suivent...).

 

Pour apporter donc une "contradiction" (bien que le terme soit exagéré me concernant vis à vis de speedy, disons plutôt: "une autre approche statistique"), voici ce que j'ai pu en déduire:

 

Sur les 2 premières périodes d'assemblage, j'ai compté 42 GTB QV USA avec en plus 8 châssis possible car non identifié au niveau du marché. Donc il y aurait en tout (au conditionnel) entre 84 et 92 GTB QV USA. La différence est importante, surtout que mon mode de calcul est (en théorie) plutôt pessimiste car il y a encore des châssis non identifié (au contraire des chiffres de l'importateur).

 

Cette différence doit pouvoir s'expliquer par plusieurs raisons:

 

- ?? Les importations USA n'ont pas inclus la première phase de production des QV qui suit l'assemblage des injections (voir plus loin dans mon message) ??? Cela m'étonnerait car le type est vraiment différent (voir le VIN).

 

- ?? La séquence d'assemblage des USA inclut les véhicules pour le Japon, y aurait il eu autant de voiture vers le far east ??

 

- ?? La séquence d'assemblage n'est pas linéaire pour des raisons x ou y (prototype, crash, rebut...) ??

 

 

A noter pour les rares qui lisent ce sujet, que la production des QV pour les USA est plutôt intéressante à son début. En effet, les premières QV ont été des voitures exclusivement pour les USA, de février/mars 82 à environ septembre 1982 date approximative de construction des premières QV EURO. Ces premières portent pourtant une plaque daté 1983 (janv/fevr...) et leur numéro d'assemblage suit la séquence des injection 2v...

Ensuite, dès la mise en production des modèles Européen (continental et RHD), il n'y a plus de voiture à destination des USA de fabriqué pendant 2 mois (j'ai 3 châssis QV GTS USA néanmoins mais non vérifiés).

 

Je ne m'explique pas les dates de changement de séquence, surtout pour le premier changement. Autant le 2ème pourrait être corrélé au MY, autant le premier, je ne comprends pas (encore).

 

Voici le détails des dates pour les séquences

 

QV USA ≤ 42481 -> 1ère séquence qui suit celle des injected 2v (12/82) avec 9 GTB (dans ma data base à ce jour)

 

QV USA ≥ 45303 -> début de 2ème séquence (02/83) avec 9 GTB USA identifiées et 18 dont le marché n'est pas confirmé (donc possible GTB USA) mais d'après les numéros de body, j'estime à 12 châssis

jusqu'à ≤ 48971 -> fin de séquence (12/83) pour les ZFFMA

 

QV USA ≥ 49229 -> début de 3ème séquence (12/83) pour les ZFFUA avec 13 GTB USA identifiées et 12 dont le marché n'est pas confirmé (donc possible GTB USA)

jusqu'à ≤ 07/84 -> fin de séquence

 

QV USA de 07/84 -> début de 4ème séquence jusqu'à la fin (08/85) avec dernier numéro connu d'assemblage 39 et 3 GTB USA vérifié derrière

 

Nous avons donc 4 séquences de QV USA, pas facile d'être plus précis avec mes données actuelles mais je progresse petit à petit. Nous avons donc au minimum 73 (sous réserve que tous les carrosseries aient été validées et utilisées) et une probabilité (et non un maximum) de 103.

 

Je me répète, ce sont les chiffres d'assemblage de modèle USA mais pas forcément à destination des USA....

 

Portez vous bien, grace à vous j'arrive à concilier confinement et mal de tête.... 

 

 

 

 

[speedy 2 442]

il y a 20 minutes, TripleBlack® a dit :

 

Nous avons donc 4 séquences de QV USA, pas facile d'être plus précis avec mes données actuelles mais je progresse petit à petit. Nous avons donc au minimum 73 (sous réserve que tous les carrosseries aient été validées et utilisées) et une probabilité (et non un maximum) de 103.

 

Je me répète, ce sont les chiffres d'assemblage de modèle USA mais pas forcément à destination des USA....

 

Je ne sais vraiment pas quoi dire sur le Japon, pour moi ça reste entouré de mystère; pas de chiffres...pas impossible qu'il y ait eu 50 GTB envoyées au Japon, qui sait?

Les 308 GTB suisses, qui ont (de mémoire) des rapports de boîte différents, entrent dans une séquence à part, ou bien dans les "Continental Europe"?

[TripleBlack® 522]

Les Suisses sont dans la séquence des Euro continental. Par exemple, les 2 derniers châssis QV sont des CH, l'avant dernier porte le numéro 1279...

 

Pour 3 ans de prod, entre 18 et 48 GTB modèle USA, cela me semble réaliste. Quelques unes au Japon, peut être quelques unes en Amérique du Sud.... seul le temps aide à collecter des données, je trouve encore des châssis de QV inconnu de temps en temps.

[bertrand59 911]

il y a une heure, TripleBlack® a dit :

 

 

Je me répète, ce sont les chiffres d'assemblage de modèle USA mais pas forcément à destination des USA....

 

 

Avez vous des "type USA" qui étaient destinées ailleurs qu'en Amérique du Nord ? 

Je cherche une confirmation concernant les 328. A ce jour je n'ai pas d'exemple d'auto en dehors des USA du Canada et Porto Rico. Le Japon a un type spécifique et il semble que pour l'Amérique du sud elles étaient de type Euro ( Très peu d'info sur cette région )     

[TripleBlack® 522]

Attention, je ne parle que des numéros d'assemblage. Ceux ci ne sont pas nécessairement lié aux autres numéros de la voiture (VIN, DGM...), donc difficile de dire que toutes les voitures dans la séquence des USA aient le même type...

La séquence Japonaise est inclus dans la séquence des USA, pourtant, les voitures ont beaucoup de différence (même au niveau de la carrosserie).

Si les chiffres des importateurs USA ne tiennent pas compte des voitures CAN, alors déjà, en effet, il y a sur, quelques voitures qui sont parti la bas à prendre dans les "en plus".

 

Pour l'Amérique du Sud, je n'ai aucune idée de l'importation. Je sais juste que les voitures que je vois la bas sont très très souvent des véhicules USA mais est ce des importations à posteriori....

 

 

[Furanku 208]

En général, on peut dire que 10% de la production part au Japon, et ce depuis un bon moment et jusqu'à aujourd'hui. Et même s'il y a de nombreuses différences entre les japonaises et les américaines, elles sont quand même assez proches, en tous cas plus que ne le seraient les euro des japonaises. Même moteur, mêmes pare chocs... 

 

Attention, la similarité Japon/USA ne commence qu'après les vetro, avant ça, les vetro japonaises étaient en tous points identiques aux version euro, puisque c'étaient probablement des importations parallèles, en l'absence d'un importateur officiel à cette époque.

[bertrand59 911]

Le ‎01‎/‎05‎/‎2020 à 02:43, Furanku a dit :

En général, on peut dire que 10% de la production part au Japon, et ce depuis un bon moment et jusqu'à aujourd'hui.

 

Autant que je sache ce n'est pas le cas pour les 328. Selon moi ( les chiffres officiels ne sont pas dispo ) il n'y a eu que 72 Ferrari 328GTB et 155 GTS "type Japon" sorties de l'usine, à rapporter sur les 1344 GTB et 6068 GTS au total. Et parmi celles-ci quelques une ont été vendues neuves hors du Japon ! Sur un site japonais j'avais relevé un chiffre de 213 Ferrari 328 officiellement importées au Japon, bien que je n'ai aucune idée d'où vient ce chiffre "officiel".

C'est difficile d'avoir des infos concernant les autos qui sont là-bas et je n'ai d'ailleurs pas un seul body number (plutôt que numéro d'assemblage, je me suis fais reprendre dernièrement ) de 328 japonaise. Il y a visiblement plus de 328 ce jour au Japon que ce nombre peu élevé et le peu de contact que j'ai ou eu avec des propriétaires japonais, m'ont dit que Ferrari n'a pas fourni suffisamment d'auto pour ce marché a l'époque. Réalité ou légende urbaine ? Si oui pourquoi ?      

[TripleBlack® 522]

Le 01/05/2020 à 02:43, Furanku a dit :

En général, on peut dire que 10% de la production part au Japon, et ce depuis un bon moment et jusqu'à aujourd'hui. Et même s'il y a de nombreuses différences entre les japonaises et les américaines, elles sont quand même assez proches, en tous cas plus que ne le seraient les euro des japonaises. Même moteur, mêmes pare chocs... 

 

Attention, la similarité Japon/USA ne commence qu'après les vetro, avant ça, les vetro japonaises étaient en tous points identiques aux version euro, puisque c'étaient probablement des importations parallèles, en l'absence d'un importateur officiel à cette époque.

 

Ce serait intéressant de connaitre la première 308 aux spécifications Japonaises importée....
Tu crois qu'il y a eu des version USA acier sans cata importé avant décembre 1977 ?

 

Je trouve peut être aussi, un peu excessif les 10%, dans le cas des QV par exemple, autant pour les GTB pourquoi pas, mais il y a eu près de 1500 GTS QV modèle USA, tu penses qu'il y aurait eu alors, 150 voitures pour Japon ?

 

Quand au body number, ou assembly number, je ne vois pas ce qu'il y a à reprendre tant que ce que tu utilises comme terme concerne l'assemblage de la carrosserie (ou body), les deux termes sont à mon sens compréhensible et ils ont autant de défaut l'un que l'autre, si tu parles de "body", tu peux penser au châssis alors qu'il n'est question de l'assemblage par l'appairage dune carrosserie sur un châssis ....

 

[Furanku 208]

J'ai à ma disposition les données d'immatriculation au Japon, malheureusement les détails sont parfois manquants et ceci rend les chiffres imprécis. Il faut aussi savoir que même si j'ai l'année de première immatriculation, une bonne partie des voitures ont quité le Japon ou ont été détruites, elles n'apparaissent donc plus dans les données qui sont une photo du parc automobile en 2015. Mes données ne donnent pas le modèle, mais j'ai la cylindrée et parfois le "Katashiki", une sorte de code spécifique au Japon qui permet d'identifier le modèle. J'ai regardé les Ferrari 3.2l immatriculées entre 1986 et 1992 . J'ai vu large car le Japon est généralement au moins un an en retard par rapport au reste du monde concernant l'importation des voitures, notamment à cause de normes d'omologations bien compliquées, probablement pour favoriser les modèles locaux. Le problème vient du fait que les 3.2 équipaient deux modèles, les 328 et les mondial, ce qui fait que quand j'ai le katashiki tout va bien, mais quand il n'est pas renseigné, je suis coincé, et ça représente 43% de mes données. 

BREF, en appliquant une bète règle de 3 sur les voitures non renseignées, j'obtiens un MINIMUM de 350 328 importées pendant leur production. Aucune idée du nombre de voitures détruites/exportées depuis cette époque, mais je pense que le chiffre n'est pas négligeable. De là à arriver à 10% de la production, peut-être pas, et il est possible que cette période ne suive pas la règle générale, qui pourtant se vérifie très bien sur les modèles plus faciles à identifier dans ma base, par exemple avec les F40.

Ah, et au cas où vous vous posez la question: non, je ne sais pas faire la différence entre les GTB et les GTS dans ma base, désolé...