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Raph308

Température d'eau au dessus de 90°

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Raph308

Bonjour à tous,

Je viens solliciter l'avis des spécialistes en mécanique...

Il y a quelques jours la température d'eau de ma 308 GTB Carbu a, pour le première fois, dépassé les 90° pour flirter avec les 100-110°.

J'ouvre alors la boite à fusibles et m'aperçois qu'un fusible est mort, je remplace donc les deux (ventilateur radiateur D & G).

Et la TOUT FONCTIONNE BIEN !!!

Aujourd'hui je reprends ma belle pour faire une balade et là, même symptômes!!!

J'ouvre la boite à fusibles mais rien d'anormal, sauf mes ventilateurs qui ne se déclenchent pas...

Je tente de faire un pont au niveau du radiateur pour forcer les ventilateurs mais toujours rien...

VERDICT ???

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33manu

Je tente de faire un pont au niveau du radiateur pour forcer les ventilateurs mais toujours rien...

Tu veux dire quoi ?

Essayes de les alimenter en direct pour voir s'ils tournent.

Si les ventilos tournent, alors regardes du côté de la sonde.

S'ils ne tourne pas, tu es bon pour un démontage en vue d'une réparation voire changement, ce qui est étonnant c'est que les deux aient le même problème !

Profites-en pour contrôler la connectique, les masses etc ... avec le temps et l'humidité les contacts se dégradent : passes du KF contact et bon coup de brosse ou toile émerie.

@+

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TripleBlack®

Alors pour savoir si le problème vient de ton circuit, le test leplus simple et rapide est que tu shintes les 2 fils du contacteur (thermocontact) en bas de ton radiateur. Les 2 ventilos se mettent en marche normalement (Je ne comprends pas bien si tu l'as fait ou pas).

Ensuite, si rien ne se passe, voir si le problème vient des moteurs eux mêmes, comme le dit 33manu, en les alimentant en direct un à un. S'ils marchent, c'est bien de ton circuit qu'il y a un problème (mais pas le thermocontact obligatoirement, tu pourras le tester ultérieurement de nouveau après les tests des relais)

Un cours jus a grillé ton fusible, mais le circuit passe aussi par un relais (2 en fait car le ventilo de droite est aussi géré par le contrôle de clim, c'est lui seul qui ventile le radiateur de clim quand elle est en marche...).

D'ailleurs un aparté pour tout le monde, quand votre thermocontact est mort, on peut refroidir de cette façon, un ventilo sur les 2, c'est déjà mieux que rien et ça peut éviter le pire.

Donc je reprends, si tu as ton manuel, tu intervertis avec un autre relais que tu n'utilise pas ou mieux tu le prends sur ton autre voiture (quelle classe) et tu testes en shintant le thermocontact au lieu de faire chauffer ta voiture...

Pour résumer:

-Thermocontact, tu shintes les cosses pour voir s'il est en cause

-Moteur, à tester 1 à 1 directement alimenté (attention ça surprends quand ça s'allume)

-Circuit, tu regardes et testes les relais, les cosses...

J'espère que c'est ton thermocontact, tu en seras juste pour un changement de liquide de refroidissement... Après cela peut être un moteur qui du coup en mourrant t'a fait griller ton fusible, en tout cas, ce n'est pas un big deal mais évite de partir rouler pour faire tes tests...

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Raph308

Merci pour la rapidité et la précision de vos réponses!

"Je tente de faire un pont au niveau du radiateur pour forcer les ventilateurs" voulait dire dans mon langage vernaculaire "shinter les 2 fils du contacteur (thermocontact) en bas du radiateur" :)

Je regardes tout ça dès que je peux et vous tiens au courant.

MERCI

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Raph308

Je n'ai pas encore pu tester si les ventilateurs fonctionnaient mais j'ai remarqué que lorsque je chinte les deux fils du thermocontact, ça fait des bruits au niveau des relais...

Une piste ?

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TripleBlack®

Cela veut dire qu'au moins ton cablage n'est pas endommagé entre le thermocontact et le tableau éléctrique... ;D

Alors 1, tu testes tes 2 moteurs 1 par 1 (si tu as une batterie qui traine, c'est juste histoire de voir s'ils déclenchent.

2 S'ils marchent, tu regardes tes fusibles (4, 17, 18 voir mon tableau), vérifie l'ampérage.

3 Tu testes les relais B, C, D, car même s'ils cliquètent, tu peux avoir du jeu dans les contacts. Tu peux les remplacer par les G, H, ce sont les mêmes (enfin vérifie quand même je ne sais pas si ta voiture a été bidouillé ou pas à ce niveau)

Si tu ne trouves pas à ce stade, c'est que ton circuit est coupé, là c'est une autre paire de manche... mais vu les symptômes que tu décris, que les moteurs ont remarché le lendemain, je ne penche pas pour un défaut des moteurs (1 oui, les 2 en même temps...), pas non plus les relais car si tu les entends cliqueter c'est plutôt bon signe mais il vaut mieux les tester car un relais, ça peut mettre longtemps à mourir, ce n'est pas comme un fusible qui rompt un point c'est tout.

Tu pourras à la fin dévisser tes deux portes fusibles, ça peut être une cosse derrière qui a pris du jeu ou qui a chauffé et qui fait contact avec autre chose...

Ensuite, tu reviens vers nous  ;)

elec308.jpg

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Raph308

Je vous donne des nouvelles :

C'est tout simplement un mauvais contact au niveau de la boite à fusibles...

Va falloir la changer !!!

MERCI DE VOTRE AIDE

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TripleBlack®

Bien !

Je suis un farouche partisan de remplacer les 2 boites par des origines et pas par de l'aftermarket des US avec des fusibles en verre... ceux qui équipent actuellement tes voitures sont bien plus dans l'esprit de l'époque et aucun n'a démontrer que ces adaptations sont plus performante ! Le simple fait de les changer donne des résultats équivalent ! L'étape suivante, c'est changer les faisceaux, mais là, c'est une autre paire de manches....

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TripleBlack®

Oui c'est cela... pour moi à éviter si tu veux garder l'âme de ton circuit électrique...

Chez Superformance et Dino parts, à ma connaissance, il n'y en a pas, par contre chez TRutlands ou Eurospare, tu peux en trouver. Il faut la "black" et la "white" box, les 2 ne sont pas interchangeables...après tu repars avec des fusibles neufs et tes connexions seront meilleures.

Un coup sur les masses (et là il y en a pas mal) pour assurer le tout...

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TripleBlack®

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gt4ever

Bonsoir à tous.

 

Déterrage du topic pour simple vérification.

 

La gts m'a fait ce WE un petit coup de chaud, heureusement surveillé de près donc arrêt immédiat afin de ne pas faire de grosse bêtise. 

Verdict: ventilos HS.

Je suis sur à 95% que le coupable est le thermocontact, mais je refais une vérification par principe avant de me faire la purge du circuit et remplacer celui-ci (Un peu fastidieuse, surtout que je me suis fait les vidanges boîtes et moteur il y a tout juste deux semaines; rageant!).

 

j'ai fait les vérifs suivantes:

-vu que les 2 ventilos fonctionnent impec quand le thermocontact est shunté.

-que les relais et fusibles sont vérifiés et fonctionnent, et qu'il n'y donc pas par conséquent de discontinuité dans le circuit.

-que je ne peut vérifier avec la clim car elle aussi HS, mais le relais est bon par contre, et que les ventilos faisaient de toutes façons très bien leur boulot sans elle avant tout ça, donc pas de corrélation a priori.

 

donc thermocontact 100% sûr ou y a t'iil une subtilité qui m'échappe?

 

 

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33manu
il y a 56 minutes, gt4ever a dit :

Bonsoir à tous.

 

Déterrage du topic pour simple vérification.

 

La gts m'a fait ce WE un petit coup de chaud, heureusement surveillé de près donc arrêt immédiat afin de ne pas faire de grosse bêtise. 

Verdict: ventilos HS.

Je suis sur à 95% que le coupable est le thermocontact, mais je refais une vérification par principe avant de me faire la purge du circuit et remplacer celui-ci (Un peu fastidieuse, surtout que je me suis fait les vidanges boîtes et moteur il y a tout juste deux semaines; rageant!).

 

j'ai fait les vérifs suivantes:

-vu que les 2 ventilos fonctionnent impec quand le thermocontact est shunté.

-que les relais et fusibles sont vérifiés et fonctionnent, et qu'il n'y donc pas par conséquent de discontinuité dans le circuit.

-que je ne peut vérifier avec la clim car elle aussi HS, mais le relais est bon par contre, et que les ventilos faisaient de toutes façons très bien leur boulot sans elle avant tout ça, donc pas de corrélation a priori.

 

donc thermocontact 100% sûr ou y a t'iil une subtilité qui m'échappe?

 

 

C'est ça !

 

Si tu es un anxieux, après vidange du circuit et démontage, tu connectes ton thermocontact à un ohmmètre, tu lis la valeur, tu fais tremper l’extrémité dans de l'eau bouillante et tu regardes, s'il est grillé tu ne verra aucune différence ;)

Modifié par 33manu

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gt4ever

Retour d'experience sur le sujet:

c'était bien le thermocontact.

changement rapide, purge etc... et c"est reparti.

 

...sauf que...

 

Remontées de temperature rapides, arrêt immédiat, je remets du ldr,  pas de fuite visible,  je me dit que j'ai peut être mal purgé, je repurge plusieurs fois devant derriere, pas d"air et ça repart nickel pour une nouvelle balade le lendemain puis (re)coup de chaud! 

Donc examen approfondi et bingo: légère fuite "capillaire" sur le conduit partant du thermostat vers le radiateur (celui coté droit donc).

Cause: le collier du manchon de la boite à air frottait légèrement sur ce dernier et l"a, au fil des années, tranquillement "graté" l'aluminium avec les vibrations,  jusqu'a cette fuite quasi invisible. 

je n'avais pas fait gaffe. Rien de grave donc mais lourdes conséquences possibles.

 

Comme quoi le diable est dans les petits details....

 

 

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LeMans65

Bonjour à tous,

 

Petit déterrage de post. Il y a quelques jours, j'ai subi un problème identique mais avec ma 355. Lors d'une sortie, les températures d'eau et d'huile se mettent à grimper, donc j'arrête le voiture et celle-ci se met à pisser du liquide de refroidissement. J'attends que tout se calme puis je fais un plein de liquide de refroidissement (bidon plein toujours présent dans le coffre !) et je vérifie les fusibles. Les deux fusibles des ventilateurs droite et gauche claqués ... en même temps. Donc je cherche dans les rechanges et il n'y a qu'un seul fusible de 30A de dispo. Je change donc le deuxième par un 20A et je rentre à la maison. 100 mètres avant d'arriver, j'entends un fusible claquer (j'avais laissé la trappe ouverte côté passager). C'était logiquement celui de 20A qui avait claqué. Après avoir tout remis en ordre avec les 30A neufs, la question se pose : pour quelle raison les 2 fusibles ont claqué en même temps ? Dans cet excellent post ou j'ai compris pas mal de choses on parle de thermo contact, est-ce que un seul gère les deux ventilos sur la 355 ?

Merci d'avance de vos lumières :)

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nounou
Il y a 4 heures, LeMans65 a dit :

Bonjour à tous,

 

Petit déterrage de post. Il y a quelques jours, j'ai subi un problème identique mais avec ma 355. Lors d'une sortie, les températures d'eau et d'huile se mettent à grimper, donc j'arrête le voiture et celle-ci se met à pisser du liquide de refroidissement. J'attends que tout se calme puis je fais un plein de liquide de refroidissement (bidon plein toujours présent dans le coffre !) et je vérifie les fusibles. Les deux fusibles des ventilateurs droite et gauche claqués ... en même temps. Donc je cherche dans les rechanges et il n'y a qu'un seul fusible de 30A de dispo. Je change donc le deuxième par un 20A et je rentre à la maison. 100 mètres avant d'arriver, j'entends un fusible claquer (j'avais laissé la trappe ouverte côté passager). C'était logiquement celui de 20A qui avait claqué. Après avoir tout remis en ordre avec les 30A neufs, la question se pose : pour quelle raison les 2 fusibles ont claqué en même temps ? Dans cet excellent post ou j'ai compris pas mal de choses on parle de thermo contact, est-ce que un seul gère les deux ventilos sur la 355 ?

Merci d'avance de vos lumières :)

30A sur le circuit ventilo cela me semble beaucoup surtout si ils ne tiennent pas ( 12v x 30A = + de 360W  consommé )

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33manu

Regardes combien consomment tes ventillos quand ils tournent et aussi quelle tension ils reçoivent ?

 

@+

 

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eric355

C'est surtout le courant au démarrage qu'il faudrait vérifier. Avec l'age, l'appel de courant dure plus longtemps avec la mise en vitesse plus lente des ventilos.

C'est assez courant sur les F355.

Perso j'avais bricolé ça sur la mienne après qu'un des fusibles ait fondu :

P1010143.thumb.JPG.ca7a555751f84981736e72e364e0ac24.JPG :

 

P1010144.thumb.JPG.823b199db5df3f1b77792009cbcee9a6.JPG

 

Ca n'empêche pas les fusibles de griller mais au moins on est au courant immédiatement sans attendre la surchauffe.

 

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eric355
il y a 27 minutes, philF355 a dit :

Kit a passer pour un nul, c est quoi ces trucs blancs @eric355

Ce sont 2 petits buzzers 12V.

 

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nounou
il y a 49 minutes, eric355 a dit :

Ce sont 2 petits buzzers 12V.

 

ou alarme sonore

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