Achat Ferrari 512 TR

[invité_Daphnys76 55]

Bonjour à tous,

je lis avec beaucoup de plaisir les échanges dans ce forum depuis plusieurs mois.

J'ai été très séduit par les écrits de Dragon 1964 concernant son ex 512 TR.

La vie fait aujourd'hui que l'achat d'une 512 TR est envisageable pour moi. J'en rêve depuis TRES longtemps. C'est donc l'accomplissement d'une longue quête automobile.

Je me suis fait un cahier des charges idéal (les rêves permettent ces fantaisies):

Modèle : 512 TR

Année : 1993-1994

Couleur : rouge

Kilométage : moins de 30000km

Origine : France

En vente dans une concession Ferrari

Historique connu

Toutes les factures depuis l'origine

1ère main

Documents + outils

Bagages

Housse

Pas de défaut d'aspect (jantes/carrosserie/intérieur, etc...)

Je suis allé en voir une qui a les caractéristiques suivantes:

Modèle : 512 TR

Année : 1994

Couleur : jaune

Kilométage : 40000km

Origine : France

En vente dans une concession Ferrari

Historique connu mais pas les factures depuis l'origine

Entretenue depuis 10 ans dans la même concession en France

4 propriétaires

Documents + outils

Très bel état de présentation (intérieur/jantes)

Quelques écarts par rapport à l'origine mais faciles à corriger (coutures des sièges).

Le point qui me gêne le plus est la couleur jaune au lieu de rouge, le reste me semblant très satisfaisant.

Pouvez vous SVP me donner votre avis sur les écarts entre mon rêve et la voiture que je suis allé voir?

Merci d'avance

[dragon1964 7 110]

Salut Daphnys et bienvenu,

En premier lieu, je te souhaite de réaliser bien vite ton rêve et de pouvoir découvrir cette fabuleuse voiture qu'est la 512Tr.

Concernant le différentiel entre ton idéal et cette voiture.

La couleur tout comme les combinaisons de couleurs sont des critères personnels, donc point de commentaires.

Pour le kilométrage ce qui est important pour moi est moins le kilométrage en lui même que sa traçabilité, la façon dont a été menée l'auto et l'entretien quelle a reçue et qui les a fait.

La mécanique est très fiable sur cette voiture à condition que les entretiens aient été fait en temps voulus et par des gens compétents. J'en rechercherai moi même une autre dans quelques années et je t'avouerai que le kilométrage ne sera pas le critère prioritaire., c'et

4 propriétaires, pour l'âge de la voiture c'est dans les normes et ce n'est pas un problème.

Pour l'origine, qu'entends tu par française? Voiture vendue en France ou française d'origine avec les optiques jaunes?

L'historique est connu, ça c'est un point fondamental. Il n'y a pas toutes les factures, ce n'est pas important car elle les a pour les 10 dernières années. Si elle avait eu les factures des 5 dernières, c'était suffisant. Un bon contrôle, avec une prise de compression et une analyse d'huile pour effacer un doute s'il y en avait un et surtout si tu ne connais pas l'auto pour te faire une idée en l'essayant.

Elle est entretenue dans la même concession, c'est parfait. Je ne suis pas un inconditionnel des concessions car un excellent spécialiste offre des garanties de compétences tout aussi bonnes quand elles ne sont pas meilleures.

Elle a ces documents, c'est un point aussi important. La trousse à outil, ok. Pour les bagages, c'est assez rare mais on peut en trouver par la suite...

Une excellente présentation mais encore.

A t-elle sa couleur d'origine (jamais repeinte)? N'a t'elle jamais été accidentée? A confirmer par écrit par le vendeur!

Voilà j'espère avoir répondu a tes questions.

A mon tour de t'en poser une.

Tu recherches la perfection ou pour le moins tu comptes t'y rapprocher. C'est parfait,  mais as tu le budget en conséquence et si oui, peux tu me donner une estimation?

Cdt

[Franck 6 220]

Bonjour Daphnys76 et bienvenu sur Ferrarista.fr ! 

Pour répondre simplement à ta question : soit tu adores le jaune, soit tu en cherches une autre (à priori c'est une rouge que tu veux).

Il faut de toutes façons que tu en vois plusieurs avant d'effectuer ton choix. Concernant les critères de choix, une fois ce que je sais que je voudrais dans l'idéal, j'ai l'habitude de classer ces critères par priorité. Ainsi quand je vois une auto, je sais quel est le classement du premier critère qui ne convient pas ("C'est mon second critère que cette auto ne rencontre pas").

Je peux donc facilement classer les autos que je vois. Au lieu de me dire "Mince, celle-ci n'est pas rouge" et pour une autre "Mince elle n'a pas toutes les factures depuis l'origine". Je suis capable de dire très vite "C'est la jaune que je préfère car je préfère une auto ayant toutes ces factures au fait qu'elle soit rouge, c'est plus prioritaire", par exemple.

[geo27 2 018]

Bienvenue sur le forum

Et bonne recherche pour ta 512 Tr. Rien aà rajouter sur ce que vient d'écrire Franck.

[Invité fat boy]

Arrêtez avec la 512 Tr !  On va finir par être plus nombreux que les proprios de 355

je sors de suite,ou??

[Goupy 20]

Bonjour, bienvenue sur ce forum Daphnys et bonne chance dans ta quête du saint-Graal... une fois atteint par le virus, aucun médecin ne peut soigner cette addiction, quand à savoir si le virus doit être rouge ou jaune... tout dépend de toi, mais une Ferrari restera une Ferrari, quelle que soit sa couleur... et puis on ne vit qu'une fois et on a jamais vu un coffre fort suivre un corbillard.... alors tu attends quoi pour te faire plaisir !  ;D

[ArnaudV 466]

Arrêtez avec la 512 Tr !  On va finir par être plus nombreux que les proprios de 355

je sors de suite,ou??

ah tient une tr pourquoi pas !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Air512TR 4]

Bienvenue sur le Forum Daphnys76. En ant que très récent propriétaire d'une 512TR, je me joins à l'avis général que c'est une auto hors du commun, te procurant des sensations indescriptibles et de mon point de vue Bellisima!!!!

Pour la couleur, sache que tu peux changer mais cela te coûtera 6000€ chez un spécialiste et 8000€ chez Ferrari. Chez Ferrari, elle est envoyée en Italie, à l'usine et elle est complètement repeinte! Ce n'est pas le cas chez un spécialiste.

Le coût d'entretien concerne surtout le prix des pièces car la mains d'œuvre chez un très bon spécialiste est, en IDF, de l'ordre de 60-70€HT alors que par exemple, chez Renault il est de 102 €HT!!! Cherchez l'erreur!

Donc, au final, un bon entretien est primordial ainsi qu'un bon état général!

Te souhaite de trouver ton bonheur très rapidement.

[philippe 512 8]

Bienvenue , je suis beaucoup moins technique que les copains,et je le regrette, mais je suis  ok avec Philippe , des l instant ou tu as un entrtien regulier depuis 5 ou mieux 10 ans  je ne vois pas de problemes a part l accident evidement,il ne faut pas non plus etre parano, mais il faut qd meme savoir que si tu es dependant comme moi de garages se sont des autos qui coutent cher malgres tout  :-\Moi j adoooore le jaune sur une tr, a bientot )

[dragon1964 7 110]

Pour la couleur, sache que tu peux changer mais cela te coûtera 6000€ chez un spécialiste et 8000€ chez Ferrari. Chez Ferrari, elle est envoyée en Italie, à l'usine et elle est complètement repeinte! Ce n'est pas le cas chez un spécialiste.

Salut Air512TR,

Alors, c'est de la balle la Tr non?

Et tu verras quand tu auras viré les catas et mis une bonne ligne d'échappement (j'ai bien dit "bonne") !

Tu verras elle va encore mieux respirer avec plus de watts et plus de couple !!!

Pour la couleur, il est vrai qu'on peut changer mais c'est un choix que je ne ferai pas.

Un,  parce que c'est dommage de refaire une peinture quand on a une auto qui n'en a pas un besoin impératif; deux, parce que l'on change la couleur d'origine!

Enfin, je ne suis pas vraiement d'accord pour la peinture, pour la simple raison, qu'il est très facile de changer de couleur sur une Tr.

Les ouvrants, capots avants, intérieur des portes sont noirs quelque soit la couleur du modèle....Assez peu de travail et facile à faire sans que celà se voit!

Cdt

PS: Comme Philippe, je trouve que le jaune est une couleur qui lui va à merveille !

[Air512TR 4]

Salut Dragon1964,

Oui, c'est de la balle et bien plus encore! On est toujours dubitatif et perplexes à l'heure d'acheter une voiture comme celle là pour toutes les précautions évoquées précédemment mais là, je dois avouer que je suis plus que comblé!

Je n'ose pas imaginer ce que cela doit être avec un pot inox et sans cata. Le son d'origine m'ensorcelle déjà! Quel pied à chaque fois!!! Si, à mes envolées limitées (périph, faible connaissance encore de l'auto) volontaires, on ajoute celles demandées par les automobilistes, tu peux comprendre que chaque trajet se transforme en une véritable explosion d'adrénaline!!!

Concernant le pot, mon choix est fait: Orbisoud! Pour moi, il n'y a pas photo!!! Tes vidéos sont extras et je me les repasse souvent en boucle!

Je profite pour te remercier de nouveau pour tous tes conseils précis et pertinents!

Pour la peinture, les tarifs m'ont été donnés au moment où je cherchais la mienne. Il y avait une jaune qui me plaisait aussi et je m'était renseigné au cas où je souhaitais changer.

[invité_Daphnys76 55]

Bonjour,

et surtout merci pour vos commentaires.

Pour répondre à dragon1964:

"Une excellente présentation mais encore.

A t-elle sa couleur d'origine (jamais repeinte)? N'a t'elle jamais été accidentée?

Pour l'origine, qu'entends tu par française? Voiture vendue en France ou française d'origine avec les optiques jaunes?"

Tu recherches la perfection ou pour le moins tu comptes t'y rapprocher. C'est parfait,  mais as tu le budget en conséquence et si oui, peux tu me donner une estimation?"

Couleur d'origine, jamais repeinte. Le vernis est absent par endroit sur le bouclier AV. La reprise du bouclier AV fera partie de la négociation si je fais une offre.

Jamais accidentée.

Vendue neuve en France par Pozzi et actuellement à vendre en France.

Optiques blancs. En 1994, je ne sais pas s'ils étaient encore jaunes en 1ère monte.

Pour un exemplaire très proche de la perfection entre 85 et 90k€.

Par sensibilité, je suis attaché à l'aspect authentique de la voiture. Si elle est sortie jaune de l'usine, elle doit le rester selon moi.

J'ai classé par ordre mes critères grâce au conseil de Franck. La couleur n'est pas un critère primordial si c'est jaune. En revanche noir ou bleu serait bloquant.

J'ai pu avancer dans ma réflexion grâce à vous. Je vous en suis très reconnaissant.

[invité_Daphnys76 55]

Bonjour,

j'ai pris des renseignements sur une voiture 1ère main, 3500km, arrêtée depuis 10 ans et qui vient d'être redémarrée avec les précautions d'usage en concession.

Pensez vous que cela soit une voiture à risque (oxydation interne du moteur, dépôts dans le circuit de freinage, etc...)?

Avez vous des expériences avec des voitures ayant de très faibles kilométrages?

Merci d'avance pour votre aide.

[total 6]

Bonjour,

j'ai pris des renseignements sur une voiture 1ère main, 3500km, arrêtée depuis 10 ans et qui vient d'être redémarrée avec les précautions d'usage en concession.

Pensez vous que cela soit une voiture à risque (oxydation interne du moteur, dépôts dans le circuit de freinage, etc...)?

Avez vous des expériences avec des voitures ayant de très faibles kilométrages?

Merci d'avance pour votre aide.

je te déconseille fortement d'acheter une voiture qui a dormis autant de temps.

imagine toi l’état des flexibles, des durites, des joints...

met du caoutchouc dans ton garage pendant dix ans.

[philippe 512 8]

Si c est vraiment 10 ans sans tourner du tout il FAUT TOUT DEMONTER beaucoup de choses a changer, donc ce n est pas un probleme si le prix est en consequence et si tu es mecano et fait toi meme ce peut etre dans ce cas une bonne affaire

[dragon1964 7 110]

Si elle vient d'être redemarrée avec les précautions d'usage, le risque n'est pas très important.

Lors d'une grande révision, on change les joints et certains durits; là, tout a du être remplacé!

Tu ne risques pas grand chose.

Il faut qu'il y ait une garantie avec la vente. Six mois devrait suffire car si un pb survient suite à cette immobilisation, il interviendra certainement dans ce laps de temps.

[total 6]

Si elle vient d'être redemmarée avec les précautions d'usage, le risque n'est pas très important.

Lors d'une grande révision, on change les joints et certains durits; là, tout a du être remplacé!

Tu ne risques pas grand chose.

Il faut qu'il y ait une garantie avec la vente. Six mois devrait suffire car si un pb survient suite à cette immobilisation, il interviendra certainement dans ce laps de temps.

une garantie totale

et non boite, moteur

[ogmracing 69]

j ai eu une porsche cab en saisie pendant 4 ans, résultat le moteur fuite de partout revendue dans les 3 mois pas trop le choix. donc voiture immobilisée plus pour moi ??? ???

[invité_Daphnys76 55]

Bonjour,

merci à tous pour votre aide et vos commentaires.

Vous trouverez ci dessous l'état d'avancement de ma recherche.

- La 512 TR avec 3700 km qui répondait complétement à mon cahier des charges a été vendue. Je n'ai même pas eu le temps d'aller la voir ni de faire une proposition.

Elle a été d'abord mise en vente 89000 euros puis baissée à 85000 euros.

85000 euros est donc le prix maxi pour une 512 TR, aussi rare soit elle.

- J'ai fait une proposition pour la jaune mais la négociation n'a pas abouti. L'écart entre ma proposition finale et le dernière demande du vendeur pourrait sembler dérisoire. Je crois que la couleur jaune est un frein pour moi (mon rêve est rouge). Cette piste est donc en stand by mais pas fermée.

- J'ai entrepris une recherche méthodique dans toute l'Europe et le 1er bilan me surprend beaucoup. Certains exemplaires peu kilométrés ont pour seul historique : le carnet tamponné en 1997 et une étiquette justifiant d'une éventuelle vidange en 2007...Pas une facture. Et le prix de la voiture est conséquent malgré tout.

J'ai trouvé aussi des voitures "avec distribution neuve" mais changée il y a plus d'un an...100km depuis le dernier changement de courroie (pourquoi changer les courroies si c'est pour ne pas utiliser la voiture???)

- Toujours dans le but de bien comprendre le marché, je me suis intéressé à des modèles ayant le prix le plus bas. Pour un prix mini, le kilométrage est supérieur à 70000km, il n'y a pas du tout d'historique (même plus le carnet), aucun entretien dans les 4 années passées et une boite de vitesses qui craquait mais qui ne craque plus...

Je poursuis donc ma quête du Graal...

Si par hasard vous connaissez une 512TR répondant à mes critères, n'hésitez pas.

[dragon1964 7 110]

Ton retour d'expérience ne me surprend pas du tout!

Même en faisant une selection sévère à priori, on est très souvent déçu lorsqu'on investigue davantage. J'avais eu le même souçi quand je recherchais la mienne il y a 5 années maintenant.

Une lueur d'espoir, je ne sais pas si l'auto est toujours à vendre mais j'en connais une raide neuve. Je précise quelle n'a jamais été annoncée nulle part et se trouve en Italie.

Rosso Corsa, cuir noir moquette rouge, 10000 km d'origine.

On dirait quelle sort de l'usine et que personne ne s'est installé sur les sièges tellement ils sont neufs comme l'ensemble de la voiture.

Si ces quelques paramètres te conviennent, dis moi le et à ce moment, je me renseignerai....

[Franck 6 220]

J'ai trouvé aussi des voitures "avec distribution neuve" mais changée il y a plus d'un an...100km depuis le dernier changement de courroie (pourquoi changer les courroies si c'est pour ne pas utiliser la voiture???)

Possible que le changement de courroies aient été réalisé pour la vente (demander de combien d'années date le changement précédent) ... et que cela fasse un an qu'elle ait en vente, d'où le (très) faible kilométrage effectué depuis (surtout s'il arrive à un chiffre psychologique du type 49 000 km).

[bernard 2 837]

Bonjour Daphnys76 , bienvenue sur le forum , je ne suis pas spécialiste 512 Tr , mais j'ai vu cette annonce en Belgique

Ferrari 512 4.9i V12

[invité_Daphnys76 55]

Bonjour Philippe, Franck et Bernard,

merci pour vos messages.

Je vais me renseigner au sujet de la 512 en vente en Belgique.

Concernant le changement de courroie et les 100km en 1 an, je doute quand même qu'un vendeur change les courroies avant d'avoir vendu la voiture. Le changement de courroies fait en général partie de la négociation et est effectué une fois la voiture vendue (par le nouvel acquéreur ou l'ancien propriétaire selon la conclusion de la négo).

Mais je vais poser la question au vendeur.

[bernard 2 837]

En Belgique il y a également celle ci !

[ferrarix 3]

Welcome

Excellent choix la 512 tr

Tiens si on se faisait une sortie ferrarista v12

Testa 512 tr 550 575 456 599 612