Et si demain nos Ferrari n'avaient plus le droit de faire un joli bruit
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126 posts in this topic

Pour être sérieux, je suis tout à fait d'accord avec tes 6 dernières lignes 

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il y a une heure, speedy a dit :

Je pense que la bataille est perdue; pour de bonnes ou mauvaises raisons, mais elle est perdue, c'est le sens de l'histoire en ce moment. Profitons de ce qui nous reste tant que ça dure, il reste -encore- quelques beaux itinéraires: en mai j'ai fait, par le plus grand des hasards, un trajet de 120 kms aller-retour sans ralentisseurs, ni rond points: qu'est-ce que c'était bon...je pense aussi que tous ceux qui se font remarquer (= roulent trop vite, grands excès de vitesse; font trop de bruit, etc...) ne rendent pas service à la communauté: faut faire profil bas: pour vivre heureux, vivons caché.

Une ancienne, c'est peut-être pas la plus mauvaise solution: à 90 km/h, elle distille encore quelques sensations; mais franchement, les modernes: une auto de 500, 600, 700 ch pour rouler à 80km/h, ça ne tient pas debout...

 

Encore dix ans, et c'est mort...

Évidemment, bien pensé !

Pour tous les amoureux d’automobiles...l’Europe...c’est mort:(.

 

Une ancienne, ça parait encore bien pour rouler tranquille.

Sauf si un jour, ça aussi, ce sera peut être interdit.

( car ce qui paraissait improbable, impossible il y a 20 ans, est aujourd’hui réalité, ou en train de le devenir):o.

 

5,6,700 cv est aujourd’hui évidemment une aberration pour rouler à 70, 80 ou même 110.

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il y a une heure, speedy a dit :

Je pense que la bataille est perdue; pour de bonnes ou mauvaises raisons, mais elle est perdue, c'est le sens de l'histoire en ce moment. Profitons de ce qui nous reste tant que ça dure, il reste -encore- quelques beaux itinéraires: en mai j'ai fait, par le plus grand des hasards, un trajet de 120 kms aller-retour sans ralentisseurs, ni rond points: qu'est-ce que c'était bon...je pense aussi que tous ceux qui se font remarquer (= roulent trop vite, grands excès de vitesse; font trop de bruit, etc...) ne rendent pas service à la communauté: faut faire profil bas: pour vivre heureux, vivons caché.

Une ancienne, c'est peut-être pas la plus mauvaise solution: à 90 km/h, elle distille encore quelques sensations; mais franchement, les modernes: une auto de 500, 600, 700 ch pour rouler à 80km/h, ça ne tient pas debout...

 

Encore dix ans, et c'est mort...

Évidemment, bien pensé !

Pour tous les amoureux d’automobiles...l’Europe...c’est mort:(.

 

Une ancienne, ça parait encore bien pour rouler tranquille.

Sauf si un jour, ça aussi, ce sera peut être interdit.

( car ce qui paraissait improbable, impossible il y a 20 ans, est aujourd’hui réalité, ou en train de le devenir):o.

 

5,6,700 cv est aujourd’hui évidemment une aberration pour rouler à 70, 80 ou même 110.

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il y a une heure, speedy a dit :

Je pense que la bataille est perdue; pour de bonnes ou mauvaises raisons, mais elle est perdue, c'est le sens de l'histoire en ce moment. Profitons de ce qui nous reste tant que ça dure, il reste -encore- quelques beaux itinéraires: en mai j'ai fait, par le plus grand des hasards, un trajet de 120 kms aller-retour sans ralentisseurs, ni rond points: qu'est-ce que c'était bon...je pense aussi que tous ceux qui se font remarquer (= roulent trop vite, grands excès de vitesse; font trop de bruit, etc...) ne rendent pas service à la communauté: faut faire profil bas: pour vivre heureux, vivons caché.

Une ancienne, c'est peut-être pas la plus mauvaise solution: à 90 km/h, elle distille encore quelques sensations; mais franchement, les modernes: une auto de 500, 600, 700 ch pour rouler à 80km/h, ça ne tient pas debout...

 

Encore dix ans, et c'est mort...

Évidemment, bien pensé !

Pour tous les amoureux d’automobiles...l’Europe...c’est mort:(.

 

Une ancienne, ça parait encore bien pour rouler tranquille.

Sauf si un jour, ça aussi, ce sera peut être interdit.

( car ce qui paraissait improbable, impossible il y a 20 ans, est aujourd’hui réalité, ou en train de le devenir):o.

 

5,6,700 cv est aujourd’hui évidemment une aberration pour rouler à 70, 80 ou même 110.

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Sorry, bug system !

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Il y a 6 heures, PierreRS a dit :

Je ne savais pas qu'il y avait tant de gilets jaunes ici :D

 

Gilet Jaune, couleur de Modène, normal :)

 

Sinon, je pense même que dans une dizaine, vingtaine d'années, on nous interdira de conduire tout court et on devra rouler en voiture autonome ...

Edited by GuillaumeL458
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Donc à vous écouter les uns et les autres tout ce grand cirque n'est pas fini. Je suis assez d'accord avec ça.

Mais essayons d'imaginer les prochaines étapes, que reste t'il encore à modifier ?

nous interdire définitivement de rouler en ancienne sauf à payer une taxe.

 nous enlever le volant au profit d'une conduite automatisée.

nous enlever la pédale d'accélérateur.

nous octroyer des plages horaires d'utilisation de nos machines

interdire les cabriolets

interdire de rouler seul dans sa voiture

interdire les strictes 2 places

interdire la circulation des sportives

Bref en arriver détruire le concept même de l'Auto qui aura  été pendant un peu plus d'un siècle un des symboles de la Liberté.

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il y a 18 minutes, camille a dit :

Donc à vous écouter les uns et les autres tout ce grand cirque n'est pas fini. Je suis assez d'accord avec ça.

Mais essayons d'imaginer les prochaines étapes, que reste t'il encore à modifier ?

nous interdire définitivement de rouler en ancienne sauf à payer une taxe.

 nous enlever le volant au profit d'une conduite automatisée.

nous enlever la pédale d'accélérateur.

nous octroyer des plages horaires d'utilisation de nos machines

interdire les cabriolets

interdire de rouler seul dans sa voiture

interdire les strictes 2 places

interdire la circulation des sportives

Bref en arriver détruire le concept même de l'Auto qui aura  été pendant un peu plus d'un siècle un des symboles de la Liberté.

Je ne dis pas que j'approuve ce qui est écrit ici, mais je crois que cela décrit bien les changements en cours:

 

https://www.huffingtonpost.fr/benoit-heilbrunn/pourquoi-lautomobile-nest-plus-le-symbole-de-la-reussite-socia_a_21652584/

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il y a une heure, camille a dit :

Donc à vous écouter les uns et les autres tout ce grand cirque n'est pas fini. Je suis assez d'accord avec ça.

Mais essayons d'imaginer les prochaines étapes, que reste t'il encore à modifier ?

nous interdire définitivement de rouler en ancienne sauf à payer une taxe.

 nous enlever le volant au profit d'une conduite automatisée.

nous enlever la pédale d'accélérateur.

nous octroyer des plages horaires d'utilisation de nos machines

interdire les cabriolets

interdire de rouler seul dans sa voiture

interdire les strictes 2 places

interdire la circulation des sportives

Bref en arriver détruire le concept même de l'Auto qui aura  été pendant un peu plus d'un siècle un des symboles de la Liberté.

On a pas tout vu...j en ai bien peur. ..faut bien qu ils s occupent tous ces bataillons de petits sachantd a Bruxelles. ...largement et grassement rémunérés (souvent exempté d impôts=fonctionnaires internationaux) avec justement touttes ces innombrables taxes dont ils nous abreuvent...et leur esprit est fécond. ..bon we à tous...

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il y a 34 minutes, speedy a dit :

Je ne dis pas que j'approuve ce qui est écrit ici, mais je crois que cela décrit bien les changements en cours:

 

https://www.huffingtonpost.fr/benoit-heilbrunn/pourquoi-lautomobile-nest-plus-le-symbole-de-la-reussite-socia_a_21652584/

 

Il y a des éléments intéressants, mais c’est écrit à charge et par quelqu’un qui ne connaît rien à l’automobile...

 

comment l’emergence des SUV coincide avec son discours?

Sont-ce les designers qui manquent de créativité pour exciter l’imaginaire des acheteurs potentiels, ou bien est ce que ce sont les réglementations qui ont tué les espaces de créativité?

Le mobile est-il vraiment un symbole de partage, de dialogue et d’efficience? Ne serait-ce pas plutôt une bien meilleure illustration des valeurs de possession, accumulation et spectacularisation que l’auteur associé à l’automobile?

 

En termes de chiffre d’affaire, l’ industrie automobile est supérieure à l’industrie des smartphones... et Google, Samsung, Apple ont tous commencé à travailler sur des automobiles, alors qu’on n’a pas vu de constructeur auto travailler sur un smartphone

 

bref c’est un billet d’humeur mais il n’y a aucune réflexion...

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il y a 7 minutes, ladivademaranello26 a dit :

(souvent exempté d impôts=fonctionnaires internationaux)

Sauf que ce n'est pas vrai: encore une légende urbaine! les fonctionnaires internationaux sont exempté de l'I.R dans le pays de leur administration d'origine, mais payent une contribution équivalente à l'I.R dans le pays où ils travaillent...

CF le lien ci dessous; d'accord, c'est "Capital"; je peux aussi forunri le lien de France-Diplomatie, mais c'est un tantinet plus aride...

 

https://www.capital.fr/votre-argent/impots-ces-metiers-qui-profitent-encore-de-privileges-fiscaux-933335

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il y a 6 minutes, Yves a dit :

 

Il y a des éléments intéressants, mais c’est écrit à charge et par quelqu’un qui ne connaît rien à l’automobile...

 

comment l’emergence des SUV coincide avec son discours?

Sont-ce les designers qui manquent de créativité pour exciter l’imaginaire des acheteurs potentiels, ou bien est ce que ce sont les réglementations qui ont tué les espaces de créativité?

Le mobile est-il vraiment un symbole de partage, de dialogue et d’efficience? Ne serait-ce pas plutôt une bien meilleure illustration des valeurs de possession, accumulation et spectacularisation que l’auteur associé à l’automobile?

 

En termes de chiffre d’affaire, l’ industrie automobile est supérieure à l’industrie des smartphones... et Google, Samsung, Apple ont tous commencé à travailler sur des automobiles, alors qu’on n’a pas vu de constructeur auto travailler sur un smartphone

 

bref c’est un billet d’humeur mais il n’y a aucune réflexion...

C'est simplement pour illustrer le fait que la génération qui arrive n'a plus du tout le même regard sur l'automobile que la mienne/celle de Camille, et que c'est bien précisément ce changement de regard qui explique ce qui est en train de se passer.

A titre d'exemple: j'ai un neveu qui a eu 18 ans en 2015; en tant que parrain, je lui ai offert son permis de conduire, croyant lui faire plaisir: à ce jour, il n'a toujours pas commencé son code: ça ne l'intéresse pas...

 

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il y a 20 minutes, speedy a dit :

C'est simplement pour illustrer le fait que la génération qui arrive n'a plus du tout le même regard sur l'automobile que la mienne/celle de Camille, et que c'est bien précisément ce changement de regard qui explique ce qui est en train de se passer.

A titre d'exemple: j'ai un neveu qui a eu 18 ans en 2015; en tant que parrain, je lui ai offert son permis de conduire, croyant lui faire plaisir: à ce jour, il n'a toujours pas commencé son code: ça ne l'intéresse pas...

 

Et dans quelques années si ce n’est pas déjà fait, il emmerdera ses proches pour l’emmener faire ses courses, partir en vacances, emmener ses gosses chez le médecin, etc.

J’ai le cas avec ma belle fille, 35 ans qui appelle tous les 4 matins pour qu’on l’emmène elle et sa fille chez le médecin quand son Jules travaille.

En fait c’est une sorte d’égoïsme, pourquoi s’embêter quand les autres sont à disposition.

JMS 

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Les anciennes ont de beaux jours devant elles. C'est sur qu'avec la 365, même à 90, il y a des sensations et le bruit est bien présent :-) mais totalement naturel, pas d'artifices.

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Si je peux me permettre, je pense que l’on devrait plus souvent dire et écrire le SON plutôt que le BRUIT. En ce qui concerne nos moteurs. 

 

Le bruit, c’est négatif , le son c’est synonyme de musique.

 

lorsque je parle de mon moteur, cela me dérange beaucoup de parler de bruit. Je parle de son, de musique changeante au rythme des tours/min. 

 

D’ailleurs sur la testa, j’adore le son entre 3000 et 4000tr. Comme quoi pas besoin de faire hurler le moteur pour prendre du plaisir et pour en fonner s ceux qui ouvrent grand leurs yeux, le pouce en avant pour nous saluer au bord des routes. 

 

Le son du moteur sue l’on affectionne et qui nous fait oublier sunlight y a un auto radio dans nos auto. Puisqu’on ne l’allume jamais. ;)

 

c'est une sensibilité et une nuance qu’il faut inculquer à nos chers dirigeants qui ont tendance à nous assimiler aux rois du tuning et  qui font du tape à l’oeuil Musique forte  et échappement libre. 

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Tout à fait d'accord @Mika 348 B)

Et sur nos Ferrari plus le son est typé F1 et moins il est agressif pour les oreilles, et cela même si le niveau de dB est très élevé.

Edited by tifosi101
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Il y a 1 heure, Mika 348 a dit :

Si je peux me permettre, je pense que l’on devrait plus souvent dire et écrire le SON plutôt que le BRUIT. En ce qui concerne nos moteurs. 

 

Le bruit, c’est négatif , le son c’est synonyme de musique.

 

lorsque je parle de mon moteur, cela me dérange beaucoup de parler de bruit. Je parle de son, de musique changeante au rythme des tours/min. 

 

D’ailleurs sur la testa, j’adore le son entre 3000 et 4000tr. Comme quoi pas besoin de faire hurler le moteur pour prendre du plaisir et pour en fonner s ceux qui ouvrent grand leurs yeux, le pouce en avant pour nous saluer au bord des routes. 

 

Le son du moteur sue l’on affectionne et qui nous fait oublier sunlight y a un auto radio dans nos auto. Puisqu’on ne l’allume jamais. ;)

 

c'est une sensibilité et une nuance qu’il faut inculquer à nos chers dirigeants qui ont tendance à nous assimiler aux rois du tuning et  qui font du tape à l’oeuil Musique forte  et échappement libre. 

Tu as raison Mika, mais le bruit c'est pour décrire celui d'un marteau piqueur, le son pour décrire celui qui sort de nos échappements sauf que ce n'est guère plus approprié que le "bruit" émis par nos autos il vaudrait mieux parler alors de mélodie. Je ne suis pas spécialiste acousticien mais il me semble que plusieurs sons deviennent un bruit. Je parlerais plus de sonorité, de musicalité, le bruit n'étant qu'un son désagréable en fait.;) 

là j'ai fait le savant mais je m'en fiche et en fait le problème c'est que je n'ai conservé aucun des mes échappements d'origine, voiture ou motos...et si on me demandait de les changer à l'occasion d'un prochain contrôle technique? par exemple...je fait quoi? 

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il y a 13 minutes, camille a dit :

Tu as raison Mika, mais le bruit c'est pour décrire celui d'un marteau piqueur, le son pour décrire celui qui sort de nos échappements sauf que ce n'est guère plus approprié que le "bruit" émis par nos autos il vaudrait mieux parler alors de mélodie. Je ne suis pas spécialiste acousticien mais il me semble que plusieurs sons deviennent un bruit. Je parlerais plus de sonorité, de musicalité, le bruit n'étant qu'un son désagréable en fait.;) 

là j'ai fait le savant mais je m'en fiche et en fait le problème c'est que je n'ai conservé aucun des mes échappements d'origine, voiture ou motos...et si on me demandait de les changer à l'occasion d'un prochain contrôle technique? par exemple...je fait quoi? 

 

Théoriquement, tu es hors la Loi si tu fais plus de bruit qu'avec l'échappement avec lequel la voiture a été homologuée (le volume sonore de l'échappement d'origine est mesuré - en dB - lors des homologations initiales des véhicules).

C'est la raison pour laquelle la plupart des fabricants d'échappement "aftermarket" font figurer une clause dans le descriptif de l'échappement, ou parfois même l'écrivent sur l'échappement lui-même, genre "for race purposes only, not for highway use", ce qui les décharge de toute responsabilité si tu es verbalisé parce que tu fais trop de bruit avec un de leurs échappements.

Le niveau de tolérance dépend des pays: les Ferrari 328 suisses et allemandes ont un échappement plus étouffé que les autres "euro", parce déjà dans les années 1980 la Suisse et l'Allemagne avaient des normes de tolérance plus strictes.

 

Jusqu'à présent, il est extrêmement rare que la maréchaussée contrôle le volume sonore émis par un véhicule, mais elle est fondée à le faire; et si celui-ci s'avérait supérieur au volume de l'homologation et que tu as changé l'échappement, tu serais responsable.

Ca serait pareil si on décidait de faire vérifier le bruit au contrôle technique...une solution possible est sans doute l'échappement à valves. 

 

mais il me semble que si les pouvoirs publics voulaient aller vers en réduction de la pollution sonore, pas sûr qu'ils commenceraient par contrôler les Ferrari: y'a plein d'autres engins qui font des bruits bien plus pénibles, je pense à certains "quads" par exemple...

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il y a 14 minutes, speedy a dit :

 

Théoriquement, tu es hors la Loi si tu fais plus de bruit qu'avec l'échappement avec lequel la voiture a été homologuée (le volume sonore de l'échappement d'origine est mesuré - en dB - lors des homologations initiales des véhicules).

C'est la raison pour laquelle la plupart des fabricants d'échappement "aftermarket" font figurer une clause dans le descriptif de l'échappement, ou parfois même l'écrivent sur l'échappement lui-même, genre "for race purposes only, not for highway use", ce qui les décharge de toute responsabilité si tu es verbalisé parce que tu fais trop de bruit avec un de leurs échappements.

Le niveau de tolérance dépend des pays: les Ferrari 328 suisses et allemandes ont un échappement plus étouffé que les autres "euro", parce déjà dans les années 1980 la Suisse et l'Allemagne avaient des normes de tolérance plus strictes.

 

Jusqu'à présent, il est extrêmement rare que la maréchaussée contrôle le volume sonore émis par un véhicule, mais elle est fondée à le faire; et si celui-ci s'avérait supérieur au volume de l'homologation et que tu as changé l'échappement, tu serais responsable.

Ca serait pareil si on décidait de faire vérifier le bruit au contrôle technique...une solution possible est sans doute l'échappement à valves. 

 

mais il me semble que si les pouvoirs publics voulaient aller vers en réduction de la pollution sonore, pas sûr qu'ils commenceraient par contrôler les Ferrari: y'a plein d'autres engins qui font des bruits bien plus pénibles, je pense à certains "quads" par exemple...

Ou scooters des mers aussi;)

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il y a 30 minutes, camille a dit :

Ou scooters des mers aussi;)

A Paris, ou dans ma maison de campagne en Moselle, le scooter des mers est assez rare, il faut bien le dire...

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Il y a 4 heures, Yves a dit :

 

Il y a des éléments intéressants, mais c’est écrit à charge et par quelqu’un qui ne connaît rien à l’automobile...

 

comment l’emergence des SUV coincide avec son discours?

Sont-ce les designers qui manquent de créativité pour exciter l’imaginaire des acheteurs potentiels, ou bien est ce que ce sont les réglementations qui ont tué les espaces de créativité?

Le mobile est-il vraiment un symbole de partage, de dialogue et d’efficience? Ne serait-ce pas plutôt une bien meilleure illustration des valeurs de possession, accumulation et spectacularisation que l

’auteur associé à l’automobile?

 

En termes de chiffre d’affaire, l’ industrie automobile est supérieure à l’industrie des smartphones... et Google, Samsung, Apple ont tous commencé à travailler sur des automobiles, alors qu’on n’a pas vu de constructeur auto travailler sur un smartphone

 

bref c’est un billet d’humeur mais il n’y a aucune réflexion...

 

 

Il vaut mieux lire ça (en gras) que d'être aveugle; c'est vraiment n'importe quoi!!! 

Au contraire, c'est un objet de repli sur soi, de non partage et encore moins de dialogue....

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Il y a 2 heures, speedy a dit :

 

Théoriquement, tu es hors la Loi si tu fais plus de bruit qu'avec l'échappement avec lequel la voiture a été homologuée (le volume sonore de l'échappement d'origine est mesuré - en dB - lors des homologations initiales des véhicules).

C'est la raison pour laquelle la plupart des fabricants d'échappement "aftermarket" font figurer une clause dans le descriptif de l'échappement, ou parfois même l'écrivent sur l'échappement lui-même, genre "for race purposes only, not for highway use", ce qui les décharge de toute responsabilité si tu es verbalisé parce que tu fais trop de bruit avec un de leurs échappements.

Le niveau de tolérance dépend des pays: les Ferrari 328 suisses et allemandes ont un échappement plus étouffé que les autres "euro", parce déjà dans les années 1980 la Suisse et l'Allemagne avaient des normes de tolérance plus strictes.

 

Jusqu'à présent, il est extrêmement rare que la maréchaussée contrôle le volume sonore émis par un véhicule, mais elle est fondée à le faire; et si celui-ci s'avérait supérieur au volume de l'homologation et que tu as changé l'échappement, tu serais responsable.

Ca serait pareil si on décidait de faire vérifier le bruit au contrôle technique...une solution possible est sans doute l'échappement à valves. 

 

mais il me semble que si les pouvoirs publics voulaient aller vers en réduction de la pollution sonore, pas sûr qu'ils commenceraient par contrôler les Ferrari: y'a plein d'autres engins qui font des bruits bien plus pénibles, je pense à certains "quads" par exemple...

Le débat du bruit émis par nos autos est le même que les émissions de CO2. 

 

On nuit beaucoup moins mais on tape beaucoup plus sur nous, si on compare aux gros producteurs de nuisances sonores et de co2 (avion / bateaux / engin agricole / engin du bâtiments / gros véhicules comme les bus , les poids lourds...)

 

comme disait Coluche, c’est le débat du pot de terre contre le pot de vin. :lol:

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Il y a 6 heures, sceint a dit :

Et dans quelques années si ce n’est pas déjà fait, il emmerdera ses proches pour l’emmener faire ses courses, partir en vacances, emmener ses gosses chez le médecin, etc.

J’ai le cas avec ma belle fille, 35 ans qui appelle tous les 4 matins pour qu’on l’emmène elle et sa fille chez le médecin quand son Jules travaille.

En fait c’est une sorte d’égoïsme, pourquoi s’embêter quand les autres sont à disposition.

JMS 

Ou elles ont un gros souci de santé :unsure:

Ou si pas le k faudrait leurs conseiller de changer de toubib  ;)

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Posted (edited)

Ensuite, quand tu regardes sur la carte grise d une f355 le niveau sonore a plus de 100db a l arret par rapport a une ds4 a 78db, le bleu qui va t arreter risque de passer un peu pour un clown !!!!

 

 

Edited by philF355
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il y a 17 minutes, speedy a dit :

C'est simplement pour illustrer le fait que la génération qui arrive n'a plus du tout le même regard sur l'automobile que la mienne/celle de Camille, et que c'est bien précisément ce changement de regard qui explique ce qui est en train de se passer.

A titre d'exemple: j'ai un neveu qui a eu 18 ans en 2015; en tant que parrain, je lui ai offert son permis de conduire, croyant lui faire plaisir: à ce jour, il n'a toujours pas commencé son code: ça ne l'intéresse pas...

 

 

Je l’ai bien pris comme cela, et j’observe la même chose; je regrette simplement que l’embryon d’analyse (si l’on peut dire) à laquelle se livre l’auteur ne soit pas plus fact-based et rigoureux. L’auteur se contente de plaquer ses émotions sur un phénomène réel mais bien plus complexe que ce qu’il décrit...

 

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