Ferrari - gestion de l'image & de la marque
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130 posts in this topic

il y a une heure, geo27 a dit :

Je ne te suis pas sur ce coup la.

Ferrari est toujours en f1, et ce sans interruption depuis que ca existe. L'ADN est conservé non?

Personne ne peut en dire autant.

 

Le poil qui s'erisse?. C'est le bruit qui provoquait ça. Pas que la marque.

Ben non, il s'érisse beaucoup moins depuis leur connerie de moteur turbo hybride introduit en 2014. Mais ce n'est pas de leur faute. C'est pour tout le monde pareil. 

Mais je regarde toujours (on en a parlé par ailleurs et je vais radoter) tous les gp uniquement dans l'espoir de voir une Ferrari gagner.

C'est la même écurie. Ils sont toujours au même endroit, et ils en chient toujours pour gagner un titre.

Normal. Mais ils.ont toujours beaucoup de tifosi.


 

 

PS: mon fils de 18 ans regarde les GP dans l'espoir de voir une Ferrari gagner...B)

 

Ce que je veux dire c’est que bien qu’ils soient Toujours en F1 et qu’ils soient toujours dans le top 3 ,  je trouve qu’il n’y a plus de combat. 

 

Ferrari accepte tout ce qu’on lui impose. A eux aussi de peser sur la fédération en usant du peu d’influence qu’ils ont encore pour orienter vers autre chose que ces hybrides au son pourri. 

 

Et puis qui imagine Tyson faire la bise à olifield avant un combat. C'est trop aseptisé tout ça.

 

si ton fils espère, c’est bien et je suis ravi pour lui mais moi je m’ennui A mourrir et mes fils regardent que le départ et l’arrivée. De toute façon il ne se passe presque rien entre.  

 

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Ben pour t eclairer la sf90, c est pour aller au casino de Monaco, quand tu habites a 500m de la, et lancer tes clés au voiturier pour te marrer s il ne les rattrapés pas. Rien de plus 

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il y a 44 minutes, philF355 a dit :

Ben pour t eclairer la sf90, c est pour aller au casino de Monaco, quand tu habites a 500m de la, et lancer tes clés au voiturier pour te marrer s il ne les rattrapés pas. Rien de plus 

Bon j’ai regardé sur internet. 

En gros c´est  V8 bi turbo + électrique qui développe 1000cv tout associé .

 

Elle fait vibrer le monde de l’auto cette supercar ferrari de 1000cv? 

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La réponse.....oliv n en a pas parlé donc sans doute pas !

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Bonjour,

 

Une question à 230 260€.

Hier après midi, j'ai vu une California Rouge à l'Impérial Palace à Annecy.

Pendant que je faisais une photo du n° de Chassis, un Employé de l'Hotel, est sorti, et m'a demandé si c'était la mienne!

Je lui ai dis malheureusement non: "Ah bon, parce que vous aviez une casquette Ferrari officiel, c'est pour ça que je demandais"

 

Ma question, j'y arrive.

Il me dit que seul les possesseurs d'au moins une seconde Ferrari, peuvent obtenir la couleur Rouge, par l'Usine.

Je suis tombé des nues.

C'est un Suisse (possesseur de quatre Ferrari) qui le lui a dit, il y a quelques temps.

 

Qu'en pensez vous? es-ce vrai?

 

 

Califonia-Annecy Imperial Palace-172171-2019-_04.jpg

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il y a 13 minutes, BrunoVagnotti a dit :

Bonjour,

 

Une question à 230 260€.

Hier après midi, j'ai vu une California Rouge à l'Impérial Palace à Annecy.

Pendant que je faisais une photo du n° de Chassis, un Employé de l'Hotel, est sorti, et m'a demandé si c'était la mienne!

Je lui ai dis malheureusement non: "Ah bon, parce que vous aviez une casquette Ferrari officiel, c'est pour ça que je demandais"

 

Ma question, j'y arrive.

Il me dit que seul les possesseurs d'au moins une seconde Ferrari, peuvent obtenir la couleur Rouge, par l'Usine.

Je suis tombé des nues.

C'est un Suisse (possesseur de quatre Ferrari) qui le lui a dit, il y a quelques temps.

 

Qu'en pensez vous? es-ce vrai?

 

 

Califonia-Annecy Imperial Palace-172171-2019-_04.jpg

Non ne t'en fais pas, je suis à peu près sur que tu peux choisir n'importe quelle teinte quand tu commandes ta première Ferrari ;)

Les voituriers disent souvent beaucoup de conneries... :lol: Je m'en souviens d'un qui travaillais dans un palace de Lausanne et il maintenait dur comme fer qu'un jour en 2012 ils avaient 4 Veyron et que soit disant c'était la totalité des Veyron produites :lol:

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il y a 22 minutes, BrunoVagnotti a dit :

Bonjour,

 

Une question à 230 260€.

Hier après midi, j'ai vu une California Rouge à l'Impérial Palace à Annecy.

Pendant que je faisais une photo du n° de Chassis, un Employé de l'Hotel, est sorti, et m'a demandé si c'était la mienne!

Je lui ai dis malheureusement non: "Ah bon, parce que vous aviez une casquette Ferrari officiel, c'est pour ça que je demandais"

 

Ma question, j'y arrive.

Il me dit que seul les possesseurs d'au moins une seconde Ferrari, peuvent obtenir la couleur Rouge, par l'Usine.

Je suis tombé des nues.

C'est un Suisse (possesseur de quatre Ferrari) qui le lui a dit, il y a quelques temps.

 

Qu'en pensez vous? es-ce vrai?

 

 

Califonia-Annecy Imperial Palace-172171-2019-_04.jpg

Une des nombreuses et absurdes légendes urbaines que l'on rapporte! On entend aussi l'inverse: "pas possible d'en commander une d'une autre couleur que le rouge, si on n'en possède pas déjà une rouge".

Des carabistouilles et autres billevesées..

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Je suis aussi presque certain que c’est faux cette histoire de rouge pour la seconde ferrari. Sauf si c'est une nouvelle connerie de la direction. 

Sinon il n’y aurait pas autant de ferrari rouge sur le marché. 

Par contre, il est vrai que pour accéder à certains modèles (f12 tdf par exemple ) il faut avoir acheter au préalable plusieurs ferrari neuve à l’usine. 3 au moins il me semble.

 

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non, mais ce qui est certain, c'est que bientôt ils vont les vendre carrosseries nues, et que la peinture sera facturée 25K€

 

au fait, tu nous dois 230K€ :P

 

 

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Il y a 2 heures, BrunoVagnotti a dit :

Il me dit que seul les possesseurs d'au moins une seconde Ferrari, peuvent obtenir la couleur Rouge, par l'Usine.

Je suis tombé des nues.

 

Exellent, joke of the year :lol::lol::lol:

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Merci, 

je me disais aussi.

 

 

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Un sujet vraiment étrange qui mélange de la frustration des passionnés des anciennes vs les nouvelles … Il semble même étrange de lire certains commentaires avec une sorte de rejet de la marque sur un forum qui est supposé être des fans J J

Il peut y avoir des avis divergents sur les nouveaux modèles qui ne suivent pas (ou qui ne rappellent pas) l’histoire de la marque mais Ferrari évolue, et doit le faire. Il est clair qu’il faut le faire de la bonne manière, pour pérenniser et garantir l’exclusivité.  

Et je peux vous assurer que les équipes font un travail extraordinaire pour garder l’âme Ferrari : le plaisir de conduire, le Fun To Drive Ferrari. Certes elle ne pourra pas contenter tout le monde, les passionnés des anciennes ne représentent que très peu par rapport au total des ventes.

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C est l amour version italienne !!!

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il y a une heure, expory a dit :

e les équipes font un travail extraordinaire pour garder l’âme Ferrari : le plaisir de conduire, le Fun To Drive Ferrari. Certes elle ne pourra pas contenter tout le monde, les passionnés des anciennes ne représentent que très peu par rapport au total des ventes.

 

qd je vois les prods actuelles et les orientations commerciales , je pense qu'on est plus sur du " Fun to Have " Ferrari ...

le Drive est bien secondaire

 

amha

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Posted (edited)

Il y a 4 heures, grhum a dit :

 

qd je vois les prods actuelles et les orientations commerciales , je pense qu'on est plus sur du " Fun to Have " Ferrari ...

le Drive est bien secondaire

 

amha

@grhum on peut regretter la suprématie des assistances, de l’électronique, la survenance des moteurs turbo à la sonorité d’aspirateur ; on peut aussi dénoncer un positionnement toujours plus élitiste mais on ne peut pas dire que le plaisir de conduite n’est plus la. Les Ferrari ont toujours été un must have et un faire valoir social pour qques happy few à l’égo démesuré. J’ai pris bcp de plaisir au volant des dernières productions 8 ou 12 cylindres et cela me plairait assez d’essayer la SF90. Je pense que la passion conduit tjs les équipes de Maranello ; Il y’a toujours à redire dès lors que l’on est passionné. Pour ma part, avec un très gros background d’industrie automobile, je ne serai jamais venu à Ferrari si la fiabilité et les finitions n’avait pas fait un progrès spectaculaire et non pas une question de moyens. La majorité des gens que je croise m’interpelle sur la couleur de ma California et sur le fait que son design est moyen et rarement sur pourquoi ce modèle là et ça me va bien car ma réponse risque de pas toujours faire plaisir et comme c’est la passion qui ns conduit. :rolleyes:  ; @expory je partage ton point de vue :)

Et puis, heureusement que la clientèle évolue et que Ferrari, comme tt entreprise soit orientée vers elle, sinon la marque serait déjà morte et elle a bien faillit y passer et les prochaines années sont déterminantes pour Ferrari comme pour d’autres marques de prestige....

Edited by Calif38
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il y a 49 minutes, Calif38 a dit :

@grhum on peut regretter la suprématie des assistances, de l’électronique, la survenance des moteurs turbo à la sonorité d’aspirateur ; on peut aussi dénoncer un positionnement toujours plus élitiste mais on ne peut pas dire que le plaisir de conduite n’est plus la. Les Ferrari ont toujours été un must have et un faire valoir social pour qques happy few à l’égo démesuré. J’ai pris bcp de plaisir au volant des dernières productions 8 ou 12 cylindres et cela me plairait assez d’essayer la SF90. Je pense que la passion conduit tjs les équipes de Maranello ; Il y’a toujours à redire dès lors que l’on est passionné. Pour ma part, avec un très gros background d’industrie automobile, je ne serai jamais venu à Ferrari si la fiabilité et les finitions n’avait pas fait un progrès spectaculaire et non pas une question de moyens. La majorité des gens que je croise m’interpelle sur la couleur de ma California et sur le fait que son design est moyen et rarement sur pourquoi ce modèle là et ça me va bien car ma réponse risque de pas toujours faire plaisir et comme c’est la passion qui ns conduit. :rolleyes:  ; @expory je partage ton point de vue :)

Et puis, heureusement que la clientèle évolue et que Ferrari, comme tt entreprise soit orientée vers elle, sinon la marque serait déjà morte et elle a bien faillit y passer et les prochaines années sont déterminantes pour Ferrari comme pour d’autres marques de prestige....

Complètement d'accord, la marque reste malgré tout un produit aussi de passionnés, et l'environnement "Marché" ne lui laisse pas le choix ... et discutez avec vos enfants , cette évolution technique, d'image .... est logique et nécessaire.

Alors, oui les sensations et perceptions des voitures peuvent être différentes mais c'est aussi ça l'évolution, et indispensable pour n'importe quel marque.

En tout cas, c'est mon avis et moi aussi je suis d'accord avec expory .... et d'ailleurs export nous confirmera peut-être, pleins de nouveaux produits exceptionnels à venir!

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Vos derniers avis sont intéressants et m’obligent à reconnaître que je me positionne plus dans le passé que le présent de la marque. Et le constat de ça c’est qu’heureusement que vous ne pensez pas tous comme moi sinon ma marque préféré serait comme healey, « une gloire du passée ». 

 

Alors pourquoi je pense comme ça?  

Une F12 est belle , une TDF aussi donc je ne peux pas dire que le moderne post Pininfarina et post Enzo Ferrari est mauvais. 

 

Je pense qu'inconsciemment, je regrette que ma marque préféré ne soit plus en mesure d’appliquer en 2019 les bonnes recettes du passée. 

Le refus de fabriquer certains modèles pour répondre à des normes qu'ils Jugent contraire à l’esprit De la marque. Je pense à  La 512BB et le marché américain. Même si ça n’a pas duré longtemps avec la testa. 

La menace de quitter la F1 si la fédération continuait dans une voix qui ne collait pas à l'image de la marque en course. Finalement jamais appliqué et menace existante.

 

j’ai l’impression aussi qu’on sent prend au modèle contemporain de la marque parce qu’elle manque d’un caractère fort et anti conformiste a sa tête. On a l’impression, peut être fausse, que le seul intérêt de la direction, c’est le profit et donc ne pas s’opposer aux lois du marcher. 

S’il faut un SUV, faisons le.

s’il faut du turbo et des petites cylindrées et de l’hybride, faisons le.

On a cette impression que le passé glorieux de la marque sert d’alibi pour prendre des décisions qui n’ont plus rien à voir avec celles du passée. 

 

Mais comme vous dites, c'est Peut être eux qui sont dans le juste. Peut être que Enzo Ferrari lui même aurait fait des SUV si Lamborghini l’avait fait. (Rappel du moteur arrière que Enzo ne voulait pas au départ) 

peut être que Enzo aurait doublé ou triplé les productions s’il en avait eu les moyens financiers afin de financer la F1.

peut être. 

 

En conclusion, je continue de regarder dans les retros en ce qui concerne mes rêves d’autos, mais c'est Peut être pas de la faute de ferrari, mais juste un sentiment personnel et propre à toutes les marques que j’affectionne. 

Et si je m’en prends si facilement aux modèles contemporain c’est par l’impression que notre passion du passé de la marque sert aussi d’alibi pour avancer dans une voix peut être indispensable à la survie de la marque mais qui nous fait peur aussi. 

Un peu comme la mondialisation pour un français en somme. ;)

 

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Il y a 1 heure, Calif38 a dit :

Et puis, heureusement que la clientèle évolue et que Ferrari, comme tt entreprise soit orientée vers elle, sinon la marque serait déjà morte et elle a bien faillit y passer et les prochaines années sont déterminantes pour Ferrari comme pour d’autres marques de prestige....

 

Je me demande pkoi je suis intervenu ici moi ?  ... :huh:

je ne serai jamais client féfé en neuf , donc mon avis ... ils s'en battent royalement   :D  et je les comprends ;)

 

je les laisse bien concevoir des trucs bling bling a vendre au prix de la truffe  aux émiratis  .. si l'avenir de la marque dépends de ça   :rolleyes: 

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Il y a 15 heures, Mika 348 a dit :

Vos derniers avis sont intéressants et m’obligent à reconnaître que je me positionne plus dans le passé que le présent de la marque. Et le constat de ça c’est qu’heureusement que vous ne pensez pas tous comme moi sinon ma marque préféré serait comme healey, « une gloire du passée ». 

 

.... 

 

En conclusion, je continue de regarder dans les retros en ce qui concerne mes rêves d’autos, mais c'est Peut être pas de la faute de ferrari, mais juste un sentiment personnel et propre à toutes les marques que j’affectionne. 

Et si je m’en prends si facilement aux modèles contemporain c’est par l’impression que notre passion du passé de la marque sert aussi d’alibi pour avancer dans une voix peut être indispensable à la survie de la marque mais qui nous fait peur aussi. 

Un peu comme la mondialisation pour un français en somme. ;)

 

 

Et certains ne jurent que par la nouvelle gamme sans prendre en compte le passé. Il faut de tout pour faire un monde.

 

La nouvelle génération ne connaitra pas le thermique et aura en tête que batterie & Co. 

La complexité pour faire une EV est moindre par rapport au besoin de connaissance pour une thermique, c’est pour cette raison que chaque mois 4/5 nouveaux OEMs naissent dans le monde avec des modèles copy/paste des autres.

 

Ferrari doit rajeunir sa clientèle qui pour le moment va chez la concurrence car les designs sont plus agressifs : ça passe inéluctablement par un style plus agressif, moins d’élégance = SF90. Vont-elles être toutes ainsi ? non.

 

La marque doit vivre (et survivre) dans une industrie en plein changement. 

C’est réellement un mix de passionnés des anciennes (qui ont fait ce que la marque est) versus les nouvelles qui doivent faire le futur. Mais dénigrer autant la marque dont vous êtes ‘fan’ me parait vraiment étrange. On peut aimer ou pas … mais ça reste tout de même de belles machines avec un F2D plutot correct.

 

 

 

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Ferrari vise une clientèle plus jeune, à quelle tranche d'âge cela correspond-il ? 

Parce que si c'est celle qui a 20-30 voire 40 ans alors elle lit Internet et regarde YouTube.

Et voir les Ferrari à longueur de journée se faire massacrer par des McLaren stock ou reprogrammées c'est pas bon pour le business (et pas agréable pour le passionné).

Du temps des moteurs atmosphérique il n'y avait pas match, Ferrari dominait, faisait rêver et nul préparateur ne pouvait bidouiller les mécaniques concurrentes pour espérer mieux faire (d'où l'éternelle rivalité avec la 911 Turbo, la vraie).

Mais avec l'aire du moteur suralimenté ce n'est plus la même suprématie. Le V8 turbo Ferrari a beau être auréolé du titre de meilleur moteur du monde, cela n'impacte personne, par contre une 720S qui met la mine à une Pista deux fois plus chère, alors là ça fait le tour d'Internet et des smartphones.

Et on passe pour des cons nous les fans et passionnés, obligés de nous en remettre au passé car incapables de justifier le manque de performances quand on nous questionne.

Alors si la Ferrari doit être à la voiture ce que Hermès est au cuir, ok c'est dit.

Mais si Ferrari doit toujours rimer avec performance ultime alors il serait bon que cela se voit. Car dire il faut essayer pour comprendre que c'est mieux (ce qui est vrai) ne suffira pas. Trop peu de clients ont essayé avant d'acheter. Et donc ils iront là où ça envoi du lourd ! Là où il y a le kiffe d'avoir celle qui atomise tout moyennant une reprog à 500€. Là même que celle qui fait le tour de YouTube et Instagram.

Enfin si vraiment on parle de jeune client.

 

PS : l'ensemble moteur-boite de la F12/812 est gâché dans une lourde GT. Dans une Berlinetta, il y aurait un paquet de clients, une quantité infinie de passionnés à en rêver. Mais la Ferrari ultime "de série" à 300k€ c'est une idée trop bonne pour aboutir.

Edited by tifosi101
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il y a 19 minutes, tifosi101 a dit :

Ferrari vise une clientèle plus jeune, à quelle tranche d'âge cela correspond-il ? 

Parce que si c'est celle qui a 20-30...

 

Je peux me tromper mais les personnes qui sont dans la tranche 20-30 ans et même 30-40 ans qui ont les moyens de s'acheter une Ferrari, et qui plus est une Ferrari neuve, ne sont pas légions quelle que soit les pays!

Je crois que la cible Ferrari reste toujours dans la même tranche d'age que par le passé...

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il y a 10 minutes, tifosi101 a dit :

....

Mais avec l'aire du moteur suralimenté ce n'est plus la même suprématie. Le V8 turbo Ferrari a beau être auréolé du titre de meilleur moteur du monde, cela n'impacte personne, par contre une 720S qui met la mine à une Pista deux fois plus chère, alors là ça fait le tour d'Internet et des smartphones.

....

 

Penses-tu réellement que l'acheteur d'une Pista ou d'une 812 ... ou meme d'une Monza va passer son temps à mater les youtubes de kéké ? 

C'est un achat coup de coeur, un logo, une sensation de conduite, une émotion que ça procure différentes des autres. Je ne dis pas que l'une est meilleure que l'autre, j'insiste encore une fois: différente.

 

Comparons ce qui est comparable ... 

Performance: comme stipulé la comparaison est correcte entre la 720S et une 488 Pista (j'ai pu voir nombre de comparaison avec la 488 GTB). Mais je ne suis pas sûr que la McLaren met la mine à la Ferrari...

Tarif: on est a 250k€ pour l'une, 290k€ pour l'autre --> elle n'est pas x2 plus €.

Et je ne parle en aucun cas du design (intérieur et extérieur) qui lui aussi joue un rôle important. 

 

(Et puis sincèrement, pour un pistard, que ça soit l'une ou l'autre: ça n'a pas de sens ! La voiture doit être légère, maniable, dépourvu d'autoradio, de cuir, de climatisation, ... de la performance à l’état pur !)

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il y a 32 minutes, dragon1964 a dit :

 

Je peux me tromper mais les personnes qui sont dans la tranche 20-30 ans et même 30-40 ans qui ont les moyens de s'acheter une Ferrari, et qui plus est une Ferrari neuve, ne sont pas légions quelle que soit les pays!

Je crois que la cible Ferrari reste toujours dans la même tranche d'age que par le passé...

Je le pense aussi mais on vit une époque où on aime bien le mythe du youtuber, du téléréaliteur et du startuper qui est blindé à même pas 30 ans.

Pour autant j'aimerais connaître l'âge moyen réel du client Ferrari pour la Berlinetta.

Edited by tifosi101
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il y a 3 minutes, tifosi101 a dit :

Je le pense aussi mais on vit une époque où on aime bien le mythe du youtuber, du téléréaliteur et du startuper qui est blindé à même pas 30 ans.

Pour autant j'aimerais connaître l'âge moyen réel du client Ferrari pour la Berlinetta.

 

Oui, mais ils ne constituent qu'un infime pourcentage des trentenaires qui ont une réussite fulgurante, et encore faut il qu'ils aiment l'automobile en général et les Ferrari en particulier. 

Je vois bien ces gars là, aux volants de Tesla ou de bidules dans le genre...

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