Les infos et les potins de la saison 2019-2020
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117 posts in this topic

Il y a 22 heures, speedy a dit :

Préparation du règlement 2021 et du grand bouleversement: on s'orienterait vers un retour de "l'effet de sol"....

https://www.autosport.com/f1/news/144841/f1-commits-to-reintroducing-ground-effect-for-2021

 

Un peu plus d'infos:

https://www.motorsportmagazine.com/news/f1/ground-effect-make-comeback-2021-f1-rules-proposals

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Sur le papier, çà semble intéressant.

Mais il ne faut pas oublier que l'effet de sol, c'est une vielle idée qui avait été abandonnée pour des raisons de sécurité : ca va être des ventouses en courbes rapides.

Pneus de 18" et roues standardisées

Plus de couvertures chauffantes, pistolets standardisés.

 

il semble qu'il va y avoir enfin un peu de modifications réglementaires.

 

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Il y a 7 heures, geo27 a dit :

Sur le papier, çà semble intéressant.

Mais il ne faut pas oublier que l'effet de sol, c'est une vielle idée qui avait été abandonnée pour des raisons de sécurité : ca va être des ventouses en courbes rapides.

Pneus de 18" et roues standardisées

Plus de couvertures chauffantes, pistolets standardisés.

 

il semble qu'il va y avoir enfin un peu de modifications réglementaires.

 

L'effet de sol avait en effet été réduit (limitation sur les jupes) puis abandonné fin 1982 parce qu'il était trop dangereux en cas de "décrochage" brutal, et aussi en raison des contraintes physiques sur les châssis et les pilotes.  Mais ça je pense que les ingénieurs le savent, donc je suppose que ce serait un retour à un effet de sol partiel, probablement pas celui qu'on connaissait en 1980...

Après, je suis toujours impressionné par le catalogue à la Prévert des mesures qu'on sort pour améliorer le spectacle et les dépassements, et en plus elles se contredisent souvent:

ailerons moins larges et plus haut; puis plus bas et plus larges; DRS; pneus rainurés censés améliorer sur les slicks, puis retour du slick censé améliorer sur le rainuré; ravitaillements puis interdiction des ravitaillements; pneus unique puis guerre des pneus...puis pneu unique, puis manufacturier unique avec gamme étendue...et tout ça n'a pas changé grand'chose au fait que les courses sont plus ch.ntes qu'il y a trente ans., sauf exception (comme le Canada 2011 par ex...)

 

Enfin, de ce que je lis ici où là, ça me semble aller dans le bon sens.

Une autre solution serait de ressortir les F1 de la saison 1957 par exemple, et de s'en resservir...

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il y a 23 minutes, speedy a dit :

 

L'effet de sol avait en effet été réduit (limitation sur les jupes) puis abandonné fin 1982 parce qu'il était trop dangereux en cas de "décrochage" brutal, et aussi en raison des contraintes physiques sur les châssis et les pilotes.  Mais ça je pense que les ingénieurs le savent, donc je suppose que ce serait un retour à un effet de sol partiel, probablement pas celui qu'on connaissait en 1980...

Après, je suis toujours impressionné par le catalogue à la Prévert des mesures qu'on sort pour améliorer le spectacle et les dépassements, et en plus elles se contredisent souvent:

ailerons moins larges et plus haut; puis plus bas et plus larges; DRS; pneus rainurés censés améliorer sur les slicks, puis retour du slick censé améliorer sur le rainuré; ravitaillements puis interdiction des ravitaillements; pneus unique puis guerre des pneus...puis pneu unique, puis manufacturier unique avec gamme étendue...et tout ça n'a pas changé grand'chose au fait que les courses sont plus ch.ntes qu'il y a trente ans., sauf exception (comme le Canada 2011 par ex...)

 

Enfin, de ce que je lis ici où là, ça me semble aller dans le bon sens.

Une autre solution serait de ressortir les F1 de la saison 1957 par exemple, et de s'en resservir...

Quand on voit qu'ils levaient à peine le pied dans les grandes courbes de Silverstone, ou qu''ils passent le raidillon à fond malgré le pseudo font plat (bon ok, nez piqué à la mode Newey, et extracteur de la mort derrière), je voudrais comprendre si on passe encore plus à fond, ou est-ce qu'on va doubler ? Toujours en ligne doite avec le DRS. mais il y aura moins de pertubations aéro. surement du mieux.

en fait, il faut refaire les circuits avec des longues lignes droites et un virage plus qu'à l'équerre bien large au bout.

Tous les "Tilke" sont à refaire....

 

Peut être qu'ils faudrait aussi des freins acier ?

mais ils ont exclu l'idée d’alléger les F1. avec les power unit, zont dit que c'était trop lourd et techniquement pas possible. 

 

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Des monoplaces lourdes, avec un super effet de sol dans les virages, cela ne sera pas beau à voir en terme d’inertie  quand ça se plantera en virage...

 

Je rejoins @speedy sur le fait que les législateurs passent leur temps à faire le yoyo sur le règlement technique (à l’exception de quelques points type suspensions actives, interdites depuis 1993). Ça me fait d’ailleurs doucement rire que la FIA réfléchisse à réintroduire les ravitaillements pour....permettre d’alléger les monoplaces en course, alors que de l’autre l’hybridation est venue ajouter près de 150Kg aux monoplaces. Colin Chapman doit se retourner dans sa tombe... Il y a une époque pas si lointaine (je n’ai que la quarantaine :P) où les F1 faisaient 200Kg de moins que les Indycar. Aujourd’hui, elles n’ont plus qu’un delta de 60 Kg.

Aujourd’hui, le probleme, ça reste l’aero, tellement sophistiquée que le moindre grain de sable (une voiture devant) fait perdre 2 sec au tour et détruit les pneus (merci Pirelli). Et pour répondre à ce problème d’aero, les instances veulent répondre par de l’effet de sol? Il faudrait plutôt simplifier les ailerons avant (1 plan fixe + 1 plan mobile uniquement,  1 plan vertical), aucun appendice aéro vertical entre l’axe des roues avant et l’axe des roues arrière, pas de DRS, ailerons arrière simple, diffuseurs standardisés, écopes de frein standards. Et...une véritable interdiction des anti patinages internes aux moteurs, car je reste persuadé que tout le monde en a.

 

Le spectacle, on l’a aussi avant tout parce qu’il y a des erreurs. S’il y a trop de systèmes et de contrôles, il n’y a plus d’erreurs, donc moins de possibilités. Il est vrai aussi que les Tilke, mis à part Austin, sont « spectaclicides », en proposant très peu de virages à trajectoires multiples (Spoon à Suzuka par ex.).

 

 

Edited by Mike051
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Le 17/07/2019 à 22:32, RedDreams a dit :

Concernant Haas, Grosjean a du plomb dans l'aile, Ocon et Perez sont déjà en contact avec l'écurie... 

Mais je ne suis pas sûr qu'un duo Magnusen/Ocon ou Magnusen/Perez soit une meilleure affaire... 

Faudrait aussi virer Magnusen... 

Je le plains Gunther... :unsure:

C'est "presque fait"... :ph34r:

Mais je suis de l'avis du chroniqueur... :unsure:

https://f1i.auto-moto.com/infos/indiscretion/grosjean-remplace-ocon-a-hockenheim/

Citation

Mais ce n’est pas tout puisque l’Italien a ensuite passé un coup de fil de Gene Haas en lui demandant l’autorisation de limoger un des deux pilotes. Le remaniement dans le line-up pourrait intervenir dès le Grand Prix d’Allemagne !

Il n’en fallait pas plus pour que les premières indiscrétions se fassent jour dans le paddock. Celui qui ferait les frais du courroux de Steiner serait… Romain Grosjean. Le Français paierait cher son manque de performance depuis le début de la saison mais aussi sa bourde dans la pitlane lors des essais qui lui a valu d’être la risée d’internet.

Un Tricolore en chasserait un autre puisque son remplaçant ne serait autre que… Esteban Ocon ! Ironie du sort, l’ex-pilote Force India, qui pourrait reprendre sa liberté vis-à-vis de son ancien manager Toto Wolff, était déjà lié à un baquet chez Haas pour 2020. Reste à savoir si l’alliance avec le teigneux Kevin Magnussen fonctionnera…

 

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Si Petitjean est viré, j'espère quand même qu'il ne va pas se remettre à croire comme il y a quelques années (c'était le seul) qu'il va recevoir un coup de tel de Maranello en cas de préretraite de Vettel :)

C'est vrai que son strike dans les stands, c'était comment dire... le ponpon ? C'est pas Coulthard qui avait fait un truc comme ça sur une Williams en Australie il y a bien longtemps ?

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Il y a 7 heures, Johann a dit :

Si Petitjean est viré, j'espère quand même qu'il ne va pas se remettre à croire comme il y a quelques années (c'était le seul) qu'il va recevoir un coup de tel de Maranello en cas de préretraite de Vettel :)

C'est vrai que son strike dans les stands, c'était comment dire... le ponpon ? C'est pas Coulthard qui avait fait un truc comme ça sur une Williams en Australie il y a bien longtemps ?

Oui

 

mais en course, en rentrant

 

le petitjean, c'est aux libres. et en sortant...

 

 

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Ocon chez Hass ? Pas convaincu du tout que c'est ce dont il rêve quand on voit où en est cette écurie. Les indiscrétions de C+ à Silverstone l'envoyaient plutôt chez Renault . A peine plus brillant aujourd'hui mais à priori nettement plus prometteur sur le moyen/long terme. Mais de tte façon ce serait nettement moins excitant que la promesse de succéder à Bottas qui ne semble finalement plus d'actualité. 

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Il y a 8 heures, Johann a dit :

Si Petitjean est viré, j'espère quand même qu'il ne va pas se remettre à croire comme il y a quelques années (c'était le seul) qu'il va recevoir un coup de tel de Maranello en cas de préretraite de Vettel :)

C'est vrai que son strike dans les stands, c'était comment dire... le ponpon ? C'est pas Coulthard qui avait fait un truc comme ça sur une Williams en Australie il y a bien longtemps ?

 

Et j'ajoute que pour Coulthard, il devait en etre à son 6eme ou 7eme GP quand il a fait cette bourde. C'etait d'ailleurs son 1er GP en tant que pilote titulaire. Il était autrement plus jeunot que Grosjean à Silverstone...

Pour Ocon, le placer en cours d'année dans le baquet de Grosjean dans la Haas, avec Magnussen bien intégré dans l'équipe... Perso, je ne vois pas non plus ce qu'il pourrait faire de bien avec la Haas, si sa seule perspective d'avenir est Haas... 

En revanche, si c'est faire quelques GP avec Haas pour se remettre dans le bain avant de basculer chez Renault, là ca aurait du sens. 

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il y a 13 minutes, Mike051 a dit :

 

Et j'ajoute que pour Coulthard, il devait en etre à son 6eme ou 7eme GP quand il a fait cette bourde. C'etait d'ailleurs son 1er GP en tant que pilote titulaire. Il était autrement plus jeunot que Grosjean à Silverstone...

Pour Ocon, le placer en cours d'année dans le baquet de Grosjean dans la Haas, avec Magnussen bien intégré dans l'équipe... Perso, je ne vois pas non plus ce qu'il pourrait faire de bien avec la Haas, si sa seule perspective d'avenir est Haas... 

En revanche, si c'est faire quelques GP avec Haas pour se remettre dans le bain avant de basculer chez Renault, là ca aurait du sens. 

Même si ce n'est que pour quelques GP ou 1 seul GP, avec ou sans futur, aucun pilote à sa place ne le refuserait.

la chance qu'il a c'est justement d'essayer de battre Magnussen.

Il ne peut pas faire pire que petitjean si c'est vraiment un bon. 

 

Edited by geo27
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Me suis un peu promené du côté de la presse anglo-saxonne ce matin: pas vu grand'chose sur ce remplacement de Grosjean par Ocon...ça a l'air d'être surtout un sujet franco-français pour le moment. Ou franco-suisse.

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Pareil en Italie 

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Grosjean confirmé pour les 2 prochains GP, mais après... :unsure:

https://f1i.auto-moto.com/infos/dementi-infos/grosjean-vire-haas-calme-jeu/

 

Concernant Vettel, les experts y vont de leur analyse... 

Helmut tout en nuances... 

https://f1i.auto-moto.com/infos/pas-evident-infos/marko-vettel-quitter-ferrari/

Citation

« Il ne faisait presqu’aucune erreur quand il courrait pour nous, rappelle Marko, interrogé par Auto Bild. Vous ne perdez pas votre coup de volant du jour au lendemain. Alors, pourquoi fait-il autant d’erreurs chez Ferrari ? »«

 Quand vous faites ce genre de faute, c’est que vous avez perdu confiance en vous, précise-t-il. Vous ne pouvez rien y faire si vous n’êtes pas bien dans votre peau. C’est le subconscient qui travaille… »

« Tout ce que je peux conseiller à Seb, c’est de changer d’air au plus vite. En d’autres termes, quitter Ferrari pour une autre équipe. Mais je ne vois pas où il pourrait aller en 2020… »

 

Prost plus nuancé, mais tous les deux se rejoignent au fond... 

https://f1i.auto-moto.com/infos/declaration-infos/prost-vettel-traverse-periode-difficile/

Citation

Après, moi, je n’ai pas envie de trop l’incriminer, parce que l’on voit qu’il passe une période difficile en ce moment, ajoute Prost. Et quand on est chez Ferrari, on sait qu’on a une pression tellement exacerbée que le moindre petit problème… »

« En plus, il y a la pression liée au fait de savoir s’il va arrêter ou non [sa carrière en fin de saison], des rumeurs à droite et à gauche [concernant son futur en F1]. Très sincèrement, ça doit être un moment très compliqué à vivre pour lui. »

 

Quant à Luca Baldisserri, ancien ingénieur-clé des Rouges, il n'y va pas par 4 chemins... :rolleyes:

https://f1i.auto-moto.com/infos/declaration-infos/vettel-devenir-lieutenant-de-leclerc/

Citation

« Je pense que Vettel est un pilote surcoté et n’est pas l’héritier de Schumacher, martèle Baldisserri. Il a fait énormément d’erreurs et il doit se redécouvrir. Mais il reste un pilote avec quatre titres. »

« Si Leclerc continue de mûrir et devient un pilote de pointe, il aura tout de même besoin d’un coéquipier qui peut le soutenir et l’aider, reconnait-il. Je crois de ce point de vue que Vettel a l’expérience pour être un coéquipier de haut niveau. »

 

Et pour finir, Bottas se met sur les rangs !... 

https://f1i.auto-moto.com/infos/transfert-infos-2/bottas-pret-a-quitter-mercedes-ferrari/

Citation

Bottas, interrogé par Canal Plus. Je pense avoir montré que je méritais ma place mais je vais devoir attendre quelques courses pour être fixé sur mon sort. »

« Actuellement, je n’ai rien signé mais je fais tout sur la piste comme en dehors pour y parvenir, poursuit-il. Mais si je dois quitter Mercedes, je lorgnerais sur le deuxième meilleur team du plateau. Et celui-ci est Ferrari. »

 

Avec tout ça, pas sûr que Vettel arrive à remonter la pente... Ça sent la retraite à la Rosberg en fin de saison, mais malheureusement, ce sera sans le titre... :unsure:

Edited by RedDreams
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Le 20/07/2019 à 09:17, RedDreams a dit :

Grosjean confirmé pour les 2 prochains GP, mais après... :unsure:

https://f1i.auto-moto.com/infos/dementi-infos/grosjean-vire-haas-calme-jeu/

 

Concernant Vettel, les experts y vont de leur analyse... 

Helmut tout en nuances... 

https://f1i.auto-moto.com/infos/pas-evident-infos/marko-vettel-quitter-ferrari/

 

Prost plus nuancé, mais tous les deux se rejoignent au fond... 

https://f1i.auto-moto.com/infos/declaration-infos/prost-vettel-traverse-periode-difficile/

 

Quant à Luca Baldisserri, ancien ingénieur-clé des Rouges, il n'y va pas par 4 chemins... :rolleyes:

https://f1i.auto-moto.com/infos/declaration-infos/vettel-devenir-lieutenant-de-leclerc/

 

Et pour finir, Bottas se met sur les rangs !... 

https://f1i.auto-moto.com/infos/transfert-infos-2/bottas-pret-a-quitter-mercedes-ferrari/

 

Avec tout ça, pas sûr que Vettel arrive à remonter la pente... Ça sent la retraite à la Rosberg en fin de saison, mais malheureusement, ce sera sans le titre... :unsure:

En fait ces experts pensent et disent tout comme moi Vettel n’est pas ou plus un pilote exceptionnel loin s’en  faut, c’est juste un pilote qui a 4 titres et qui est en bout de course.

il ne s’agit pas de lui jeter la pierre...mais que de points perdus bêtement alors justement que Ferrari en a tant besoin.... la retraite et un poste de conseiller lui iront très bien.;)

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Virer Grosjean qui représente et dirige le GPDA n'est peut etre pas une bonne chose dans l'optique de 2021, du moins dans l'immédiat...

Edited by GuillaumeL458
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