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speedy

Porsche 917: les 50 ans de l'icône.

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Yves

Un géant de l’automobile qui disparaît. Sans doute le plus grand de la 2eme moitié du 20eme siècle. RIP

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speedy

Un grand autocrate. Ambitieux, intelligent, brillant; dur et impitoyable aussi, notamment avec son entourage. Certainement pas facile de travailler pour lui; une situation familiale complexe.

Les résultats parlent tous seuls. Probablement le dernier avec à la fois une vision industrielle, très compétent techniquement, et qui aimait l'automobile.  

Modifié par speedy
Orth.

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Nicolas21
il y a 36 minutes, speedy a dit :

Un grand autocrate. Ambitieux, intelligent, brillant; dur et impitoyable aussi, notamment avec son entourage. Certainement pas facile de travailler pour lui; une situation familiale complexe.

Les résultats parlent tous seuls. Probablement le dernier avec à la fois une vision industrielle, très compétent techniquement, et qui aimait l'automobile.  

Très controversé mais qui n'hésitait jamais à mettre la main à la patte et la tête dans l'usine ( perso je connaissais des gens chez PSA qui ne savaient même pas ce qu'ils produisaient)

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speedy
il y a 17 minutes, Nicolas21 a dit :

Très controversé mais qui n'hésitait jamais à mettre la main à la patte et la tête dans l'usine ( perso je connaissais des gens chez PSA qui ne savaient même pas ce qu'ils produisaient)

La "main à la pâte", comme le fait l'ouvrier pâtissier...

La "main à la patte" me rappelle l'expression russe qui se prononce à peu près "dat na lapou", ce qui signifie "dans la patte", au sens de "graisser la patte"...

 

Ce clin d'œil mis à part, oui Piech était un grand bonhomme. Puisqu'on est dans le topic de la Porsche 917, dont il a été le Papa, Piech était fasciné par l'aérodynamique, au point que sur la première carrosserie de la 917, il avait interdit les prises d'air de refroidissement pour l'air frais des pilotes pour ne pas perturber l'écoulement aérodynamique...ce n'est que quand les pilotes d'essai ont rapporté qu'ils étaient sur le point de s'évanouir à cause de la chaleur qu'il a fini par céder...

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Nicolas21
Il y a 5 heures, speedy a dit :

La "main à la pâte", comme le fait l'ouvrier pâtissier...

Iphone ;) 

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speedy
Le ‎27‎/‎08‎/‎2019 à 01:05, Yves a dit :

Un géant de l’automobile qui disparaît. Sans doute le plus grand de la 2eme moitié du 20eme siècle. RIP

https://www.motorsportmagazine.com/opinion/road-cars/influence-ferdinand-pi-ch-colossus-car-industry

 

[...] Piëch finally left the VW supervisory board in 2015 having appeared to have lost his final battle by failing to oust VW CEO Martin Winterkorn. But later that very year Winterkorn himself was forced to resign in the wake of the Dieselgate scandal, resulting in the criminal charges being brought against him in 2018.

A report in Der Spiegel in 2017 claimed that Piëch had told the prosecuting authorities that Winterkorn had known about the emissions cheating equipment being fitted to diesel Volkswagens long before the scandal became public.

 

For Ferdinand Piëch, a man who was never afraid to make enemies, revenge really was a dish best served cold.

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tifosi101

Pour les esthètes ;), en direct des Dix Mille Tours du Castellet.

IMG_20191020_153225-01.jpeg


Nul homme ne possèdera complètement une Ferrari. Il en sera juste le gardien, pour les générations futures...

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Vincent993

Tu n’aurais pas une photo de face plutôt !


Azzuro, un truc de connaisseur ! :P

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RedDreams

De 3/4 avant gauche, même, pour éviter l'angle "mort" de la porte gauche ouverte... :rolleyes:


1000CH sinon rien !...
Quand 3 des 4 Pays Européens Champions du Monde de F1 rendent hommage à la plus belle GT Française inspirée d'une Oeuvre d'Art Italienne !...

Ç'est ici : http://www.ferrarista.fr/forum-ferrari/index.php/topic/6405-reddreams/page-4

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RedDreams

Enfin, droite plutôt, n'est-ce pas @Vincent993 ?... :ph34r:


1000CH sinon rien !...
Quand 3 des 4 Pays Européens Champions du Monde de F1 rendent hommage à la plus belle GT Française inspirée d'une Oeuvre d'Art Italienne !...

Ç'est ici : http://www.ferrarista.fr/forum-ferrari/index.php/topic/6405-reddreams/page-4

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Vincent993
il y a 48 minutes, RedDreams a dit :

Enfin, droite plutôt, n'est-ce pas @Vincent993 ?... :ph34r:

Voilà c’est ça !


Azzuro, un truc de connaisseur ! :P

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RedDreams

Nous sommes des esthètes, nous apprécions tous les deux le rouge (orangé) et le bleu dont le mélange donne le couleur pourpre !... :wub:

Modifié par RedDreams

1000CH sinon rien !...
Quand 3 des 4 Pays Européens Champions du Monde de F1 rendent hommage à la plus belle GT Française inspirée d'une Oeuvre d'Art Italienne !...

Ç'est ici : http://www.ferrarista.fr/forum-ferrari/index.php/topic/6405-reddreams/page-4

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tifosi101

LOL :lol:

Une vue côté porte de gauche c'est bien ça ?! :P

SAVE_20191020_190732.jpeg


Nul homme ne possèdera complètement une Ferrari. Il en sera juste le gardien, pour les générations futures...

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RedDreams

Tout bien réfléchi, on préférerait 3/4 avant côté droit !... :(:D


1000CH sinon rien !...
Quand 3 des 4 Pays Européens Champions du Monde de F1 rendent hommage à la plus belle GT Française inspirée d'une Oeuvre d'Art Italienne !...

Ç'est ici : http://www.ferrarista.fr/forum-ferrari/index.php/topic/6405-reddreams/page-4

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Oliv
tifosi101

Lâchée dans la nature, c'est beau à en pleurer !! 😍😍😍

C'est ça aussi la magie de Monaco 😎🌊

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Nul homme ne possèdera complètement une Ferrari. Il en sera juste le gardien, pour les générations futures...

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camille
Il y a 4 heures, tifosi101 a dit :

Lâchée dans la nature, c'est beau à en pleurer !! 😍😍😍

C'est ça aussi la magie de Monaco 😎🌊

Selon toi, c'est la vraie ou la réplica proposée par Bailey cars.

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michel3482

la vraie 917 , peu probable qu'elle ait pu etre immatriculée un jour

dans le meme genre  , la firme DAUER avait reussi à immatriculer une replique de porsche 962 , pas mal non plus ...

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speedy
Il y a 15 heures, michel3482 a dit :

la vraie 917 , peu probable qu'elle ait pu etre immatriculée un jour

dans le meme genre  , la firme DAUER avait reussi à immatriculer une replique de porsche 962 , pas mal non plus ...

Mais si! J'en connais au moins deux, celle d'Achim Grossman, que j'ai vue, de mes yeux vue, en 1977: elle était pas loin de chez moi, en Allemagne. Elle est facile à identifier, car elle a été restaurée dans sa configuration course, mais elle a encore des clignotants dans les blocs optiques...

Et celle du comte Martini.

J'avais déjà posté un lien, je vais voir si je le retrouve et je reviens...

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speedy
Il y a 16 heures, michel3482 a dit :

la vraie 917 , peu probable qu'elle ait pu etre immatriculée un jour

dans le meme genre  , la firme DAUER avait reussi à immatriculer une replique de porsche 962 , pas mal non plus ...

http://www.i-t-d.net/Porsche_917/917-Strasse/917-strasse.php

 

La voilà: châssis 021. 

Attention, une autre 917 est numérotée "021" aujourd'hui, mais la vraie 021 est celle de Grossman, qu'il avait achetée 20.000 marks, restaurée, immatriculée et utilisée sur route de 1977 à 1983.

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michel3482

j'ignorais cela

quelle prouesse de faire receptionner cette auto par le services des mines, et surtout par le TUV , d'habitude si severe et si peu permissif

comme quoi , à coeur vaillant rien d'impossible , meme si c'etait au siecle dernier ...

 

et pour ce qui est de l'histoire des numeros de chassis de la voiture de David Piper, cela prouve que les allemands , d'habitude si rigoureux , sont capables d'etre parfois aussi bordeliques que chez Ferrari

 

en tout cas merci pour le lien Speedy , ça va me mettre de bonne humeur pour la journée 

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Oliv
speedy
il y a 46 minutes, Oliv a dit :

La gulf ci-dessus est le chassis 008. 

La voiture de Vic Elford et Richard Atwood aux 24h du Mans 1969; en tête de la course pendant 18h avant d'abandonner, mais dans la configuration d'origine de la 917, queue mi-longue, donc pas en queue courte comme ici, et pour l'usine, pas en "Gulf / John Wyer", dont elle n'a jamais porté les couleurs.

Devenue ensuite voiture d'essai pour l'usine, n'a plus couru.

Propriété pendant 25 ans de Claude Haldi qui l' a tenue au secret jusqu'au debut des années 2000, pour éviter l'administration fiscale...

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speedy
il y a une heure, michel3482 a dit :

j'ignorais cela

quelle prouesse de faire receptionner cette auto par le services des mines, et surtout par le TUV , d'habitude si severe et si peu permissif

comme quoi , à coeur vaillant rien d'impossible , meme si c'etait au siecle dernier ...

 

et pour ce qui est de l'histoire des numeros de chassis de la voiture de David Piper, cela prouve que les allemands , d'habitude si rigoureux , sont capables d'etre parfois aussi bordeliques que chez Ferrari

 

en tout cas merci pour le lien Speedy , ça va me mettre de bonne humeur pour la journée 

Je crois que ça n'est pas une question d'être ordonné ou pas, l'histoire des châssis des 917, qui est effectivement TRÈS compliquée (par exemple, il existe aujourd'hui des cas de deux voitures avec le même numéro de châssis, la 015 ce me semble).

Porsche considérait le châssis comme un "consommable", et donc les changeait assez régulièrement, un peu comme un moteur. Ceux qui étaient démontés gardaient parfois leur plaque d'origine, parfois non; parfois ils étaient remis à neuf et recevaient une nouvelle plaque et un nouveau numéro. 

Pour Porsche, le châssis n'était pas, à cette époque,  le coeur ou l'identité de la voiture, juste un treillis tubulaire qu'on changeait si nécessaire.

Mais c'est vrai que ça rend les choses particulièrement difficiles à suivre aujourd'hui. Il y a eu des litiges devant les tribunaux, notamment à propos de la voiture qui a gagné Le Mans 1970, celle de Hans Herrmann / Richard Atwood ce me semble...

Modifié par speedy
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Mike051
Le 26/06/2020 à 15:29, michel3482 a dit :

dans le meme genre  , la firme DAUER avait reussi à immatriculer une replique de porsche 962 , pas mal non plus ...

Je fais une légère disgression par rapport au sujet au propos de la 962 Dauer et du Hold-up au Mans en 1994:

https://www.carjager.com/blog/article/dauer-962-le-mans-entourloupe-a-lallemande.html
 

Meme si ce ne fut pas pire que les mêmes tricheries au règlement (le même: celui des GT1) à partir de 1995 par Porsche, Mercedes, Nissan, Toyota, etc... Dans ce règlement GT1, les seuls à avoir vraiment joué le jeu ont été McLaren et Panoz qui avaient un vrai projet industriel pour leurs 2 autos de route dès l’origine.

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