Formule 1 2019 #3: Grand Prix de Chine
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123 posts in this topic

à l’instant, LINO27 a dit :

Qu ils commencent déjà par laisser Leclerc faire ses courses !!!!!!!!!!!!

 

Les pilotes ne sont pas le problème

Toujours le même refrain, mais c'est toujours le cas.

 

 

Edited by geo27
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il y a 4 minutes, LINO27 a dit :

Qu ils commencent déjà par laisser Leclerc faire ses courses !!!!!!!!!!!!

 

Exactement!!-_-

 

 

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il y a une heure, geo27 a dit :

 

Perso, je ne pense pas sur-réagir. Mais je suis juste réaliste.

3 doublés à 0, alors que Ferrari étaient les champions du monde des essais de Barcelone hors saison, c'est décevant.

Ce n'est pas une surprise, on le sait bien que c'est très compliqué de battre mercos, mais les années passent et çà fait mal.

Ils ont la meilleure voiture, et le meilleur pilote.

En plus, avec cette formule 1 "moderne", le GP  commence, il y a un peu de baston pendant 1 ou 2 tours, et après Zzzzz.

Tout est prévisible.

Les nouveautés ?... tout le monde en apporte, et à ce jeu, c'est pas forcement Ferrari les meilleurs. Donc on a déjà un peu le reflet de la saison.

la mercos est encore très forte. Ferrari va en gagner certaines, mais il ne sont pas aussi bon qu'on pouvait espérer avant le début de saison.

Quand je dis qu'il va falloir gagner tous les GP favorables, Bahreim était l'un deux.

Bien sur j'espère me gourer pour le reste de la saison...

Je pense surtout que si Mercedes domine encore cette saison, clairement il faut que ceux qui gèrent la F1 trouvent une solution pour qu'une équipe ne puisse pas dominer six ans de suite sans aucun suspense, ça tue complètement l'intérêt de la F1.

D'accord, ils ont mieux travaillé que les autres, donc le mérite leur revient. Mais on s'ennuie...

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il y a 40 minutes, Eric77 a dit :

 

Exactement!!-_-

Et ça aurait changé quoi? Il aurait un point de plus au championnat, Vettel un point de moins. La belle affaire...autrement dit, peanuts. Le groupe Verstappen / Vettel / Leclerc en est exactement au même point au championnat: en gros, tous les trois "troisième" loin derrière Lewis et Bottas.

Encore une fois, et comme dit par Georges ci-dessus, les pilotes ne sont pas le problème; malheureusement.

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Prost a perdu un titre pour 1/2 point !!!

Quand c'est serré tout compte! 

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Il y a 16 heures, laelenkar a dit :

Étant toulousain, mes dimanches sportifs sont un peu tristounette.... 

Ferrari à la traîne depuis qqes années... :(

Le TFC ( foot, je précise) misérable depuis qqes années.... :(

Heureusement que le Stade Toulousain est la pour embellir mon dimanche... :D:wub:

 

V prendre un abonnement au curling... :blink:

 

Salut Karim, le toulousain de coeur que je suis passe de beaux dimanches (ou samedis) avec Le club historique de Toulouse, j'ai nommé le Stade Toulousain!!!:) ;)

Prend un abonnement à Ernest Vallon ... tu y verras le beau jeu à XV ;)

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il y a 35 minutes, dragon1964 a dit :

 

Salut Karim, le toulousain de coeur que je suis passe de beaux dimanches (ou samedis) avec Le club historique de Toulouse, j'ai nommé le Stade Toulousain!!!:) ;)

Prend un abonnement à Ernest Vallon ... tu y verras le beau jeu à XV ;)

Je sais Phillippe, Surtout week dernier contre Clermont, match de fou, je regrette ne pas être allé au stadium 

J'y allé les voir à l'époque des ntmack, califano, miorin, pelouse, belot et Cie 

J'espère qu'il y aura un titre, et pas revenir brecouille.... 

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il y a une heure, laelenkar a dit :

Je sais Phillippe, Surtout week dernier contre Clermont, match de fou, je regrette ne pas être allé au stadium 

J'y allé les voir à l'époque des ntmack, califano, miorin, pelouse, belot et Cie 

J'espère qu'il y aura un titre, et pas revenir brecouille.... 

 

Les places étaient prises depuis plus d'un mois !

Belle époque que celle là, j'espère aussi qu'il y aura des trophées à nouveau dès cette année pour cette belle nouvelle génération... 

Désolé les gars pour ce petit HS rugbystique :)

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Il y a 2 heures, dragon1964 a dit :

Prost a perdu un titre pour 1/2 point !!!

Quand c'est serré tout compte! 

Cette année -là, la MP4 à moteur TAG-Porsche avait gagné 12 courses sur 16...La Ferrari ne gagnera pas 16 courses sur 21 cette année. Autrement dit, Leclerc / Vettel / Verstappen se battent pour les miettes. Ca serait Lewis et Bottas, je ne dirais pas: eux, ils sont dans la catégorie reine.  

Comme dirait Kimi: "Je préfère finir 4è du Championnat que 3è, comme ça au moins je ne suis pas obligé d'aller à la cérémonie de remise des prix de la FIA" ... 

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Il y a 5 heures, LINO27 a dit :

Qu ils commencent déjà par laisser Leclerc faire ses courses !!!!!!!!!!!!

Sauf si je me trompe, mais je ne crois pas, la Scuderia (= Binotto) a annoncé assez clairement en début de saison que cette année, pour le Championnat, ils privilégieraient Vettel.

Or ils sont déjà (après trois courses seulement...) distancés au championnat pilotes (et pire encore au Championnat constructeurs: pratiquement largués). Partant de là, de deux choses l'une:

- ou bien la Scuderia considère dès maintenant que c'est foutu, que les pilotes n'ont plus aucune chance au championnat (et l'écurie au championnat constructeurs) et donc ils les laissent se battre, considérant que ça ne changera rien au final, parce qu'après tout, 3e ou 4e du championnat, quelle différence?

- ou bien ils considèrent qu'ils ont encore une chance, et dans ce cas, compte-tenu du retard actuel au championnat pilotes, déjà de plus de 30 points après trois courses (plus d'une victoire de différence à rattraper) s'ils veulent défendre cette chance ils vont concentrer leurs efforts sur un pilote et ça sera Vettel, comme ils l'ont annoncé en début de saison.

 

Ceux qui ont les moyens de laisser leurs deux pilotes faire chacun sa course à ce stade de la saison, c'est Mercedes ou Williams...parce que ça ne changera rien pour eux. Et je pense que par la suite, Mercedes figerait les positions si jamais ils étaient menacés pour l'un ou l'autre des championnats.

Edited by speedy
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Il y a 5 heures, LINO27 a dit :

Leclerc faire ses courses

D'autant mieux que c'est un spécialiste connu et reconnu en ce domaine ^_^

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il y a 21 minutes, Artifils a dit :

D'autant mieux que c'est un spécialiste connu et reconnu en ce domaine ^_^

pas mal... ;) :D

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Sauf que désolé mais Leclerc paraît plus performant que la pleureuse alors qu ils misent sur le bon dans ce cas !!!!!!!

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il y a 31 minutes, LINO27 a dit :

Sauf que désolé mais Leclerc paraît plus performant que la pleureuse alors qu ils misent sur le bon dans ce cas !!!!!!!

 

Effectivement!

 

Et comme la saison est (très) longue et que nous ne savons pas ce que sera la performance des uns et des autres au cours de la saison, peut être que les petits  points négligés aujourd'hui seront ceux qui vaudront très cher à la fin de saison

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à l’instant, dragon1964 a dit :

 

Effectivement!

 

Et comme la saison est (très) longue et que nous ne savons pas ce que sera la performance des uns et des autres au cours de la saison, peut être que les petits  points négligés aujourd'hui seront ceux qui vaudront très cher à la fin de saison

CQFD

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Le ‎16‎/‎04‎/‎2019 à 17:47, geo27 a dit :

Auto sprint analyse en disant que la Ferrari ne tourne pas dans le lent.

pas d'avant...[...]

Un peu ce que disait Lewis hier, en fait...je résume:

 

"Après les essais hivernaux nous étions absolument convaincus que la Ferrari était plus rapide que notre voiture, et je crois toujours que la Ferrari a le potentiel pour aller plus vite que la Mercedes, mais ils ne parviennent pas à concrétiser ce potentiel. A Bahrein, elle était plus rapide que notre voiture, mais un problème de fiabilité leur a fait perdre la course, ce sont des choses qui arrivent. A Shanghai, ils nous prenaient quatre dixièmes dans la ligne droite, ce qui prouve que leur moteur est bon, mais au final nous étions une demi-seconde plus vite qu'eux: ils perdent donc presque une seconde sur nous dans les virages. Leur voiture a un empattement plus court que la nôtre, ça devrait les aider sur certains circuits, mais pour le moment ils n'arrivent pas à concrétiser son potentiel".

 

On peut le lire aussi (??) comme une critique voilée sur les pilotes et leur capacité à trouver les bons réglages. On lit d'ailleurs ici et là que certains disent que l'absence d'efficacité du train avant pourrait venir du départ de Kimi, qui était toujours très exigeant avec ses ingénieurs jusqu'à obtenir un train avant parfait (on se souvient que chez Lotus en 2012, il les avait littéralement harcelés jusqu'à obtenir ce qu'il voulait).

 

 

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Il y a 15 heures, LINO27 a dit :

Sauf que désolé mais Leclerc paraît plus performant que la pleureuse alors qu ils misent sur le bon dans ce cas !!!!!!!

Que Leclerc paraisse plus performant n'est pas l'avis des intéressés eux-mêmes, en l'occurrence Binotto et... Leclerc:

 

https://www.autosport.com/f1/news/142800/wolff-ferrari-risks-team-orders-can-of-worms

 “En début de course au Grand Prix de Chine, Ferrari a ordonné à Charles Leclerc de laisser passer Sebastian Vettel – désigné par la Scuderia comme son leader par défaut dans sa quête pour retrouver un premier titre depuis 2008.

Ferrari a pris cette décision parce que Leclerc semblait avoir plus de mal avec ses pneus que Vettel, que le team voulait libérer pour essayer de conserver le contact avec le duo dominant des Mercedes devant” 

(Le reste de l’article explique ensuite comment Leclerc s’est retrouvé coincé en course)

 

https://www.autosport.com/f1/news/142790/ferrari-difficult-to-ask-leclerc-to-move-for-vettel

Binotto à propos de cette décision: "As a team we need to maximise the team points. In that respect I think we did the right choice." (“En tant qu’équipe nous devons collecter le maximum de points; dans cet objectif, j’estime que nous avons pris la bonne décision”)

Charles Leclerc: "I was obviously struggling with the tyres. We both were. And at the time it just felt like Seb was quicker. But obviously being behind me for some laps he obviously damaged his tyres and when he went in front his tyres were probably also damaged."

“Il est évident que j’avais des problèmes avec mes pneus. Nous en avions tous les deux. Et à ce moment-là, Seb semblait plus rapide. Mais évidemment en restant bloqué derrière moi pendant plusieurs tours, il a visiblement abîmé ses pneus, de sorte que quand il m’a passé, ses pneus étaient déjà endommagés”

 

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Bin8 confirme travailler sur l'aéro.

Nouvel aileron arrière en cour de réalisation. 

 

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/ferrari-travaille-sur-un-nouvel-aileron-arriere,136727.html

 

explication en rital

https://www.f1analisitecnica.com/2019/04/gp-cina-analisi-ferrari-perche-la-sf90.html

 

 

pas terrible en fait la situation.

 

 

 

Edited by geo27
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il y a 14 minutes, geo27 a dit :

Bin8 confirme travailler sur l'aéro.

Nouvel aileron arrière en cour de réalisation. 

 

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/ferrari-travaille-sur-un-nouvel-aileron-arriere,136727.html

 

explication en rital

https://www.f1analisitecnica.com/2019/04/gp-cina-analisi-ferrari-perche-la-sf90.html

 

 

pas terrible en fait la situation.

On devrait savoir très vite où ils en sont: Bakou devrait en théorie être favorable à la Ferrari, telle qu'on l'a vue à Barcelone: circuit avec une longue ligne droite (et ils ont les chevaux), et pas mal de virages.

Ou bien ils auront retrouvé les bons réglages (et/ou le nouvel aileron, s'il est prêt, aura rétabli la situation) l'auto sera mieux en virages et cette course sera pour eux, ce qui rebattra un peu les cartes...

Ou bien ils auront encore des problèmes en virages et c'est Mercedes qui gagnera,...et là ça voudra dire que ça commencera à sentir le roussi sérieusement.

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à l’instant, speedy a dit :

On devrait savoir très vite où ils en sont: Bakou devrait en théorie être favorable à la Ferrari, telle qu'on l'a vue à Barcelone: circuit avec une longue ligne droite (et ils ont les chevaux), et pas mal de virages.

Ou bien ils auront retrouvé les bons réglages (et/ou le nouvel aileron, s'il est prêt, aura rétabli la situation) l'auto sera mieux en virages et cette course sera pour eux, ce qui rebattra un peu les cartes...

Ou bien ils auront encore des problèmes en virages et c'est Mercedes qui gagnera,...et là ça voudra dire que ça commencera à sentir le roussi sérieusement.

Oui

A chaque GP, c'est toujours désisif en fait.

 

 

et in fine, Mercos enfille, et Wolf rigole... ca m’énerve. :ph34r:

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il y a 10 minutes, geo27 a dit :

Oui

A chaque GP, c'est toujours désisif en fait.

 

 

et in fine, Mercos enfille, et Wolf rigole... ca m’énerve. :ph34r:

Moi, tu connais mon point de vue: faut attendre quatre-cinq courses avant de pouvoir se faire une bonne idée de l'auto. Au début, je regarde sans trop tirer de conclusions.

- En Australie, c'était clair qu'ils n'ont pas pu utiliser tout le potentiel de la voiture, il y avait un problème technique (moteur? refroidissement?) donc je me suis dit: O.K, joker, celle-là ne compte pas.

- A Bahrein, la voiture marchait très bien; problème technique mineur, bon, ça arrive, mais les perfs étaient là.

- Après Shanghai, je suis plus inquiet. Le moteur ne semble pas en cause. C'est le châssis, l'aéro, ou la compatibilité avec les pneus (ne marchent que sur une fenêtre étroite).

A ce stade, ce qu'on peut déjà dire, c'est qu'il y a visiblement "quelque chose" qui ne marche pas: on ne retrouve pas la voiture des essais de Barcelone. 

Binotto semble penser que c'est un problème aéro; mais si c'est dans les virages lents que l'avant "refuse", ça peut aussi être (pour partie? en totalité?) un problème de grip "mécanique": châssis ou de compatibilité suspensions/pneus. Bizarre car les précédentes F1 Ferrari ont toujours eu un très bon train avant, mais comme dit plus haut, c'était un sujet sur lequel Kimi avait la réputation d'être particulièrement exigeant.

 

Là, maintenant, je me risque un peu plus: si l'auto ne va pas bien à Bakou, ben les carottes seront pratiquement cuites. Voilà.

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Faut être "fluent" en Anglais pour bien suivre, mais Mark Hughes considère lui aussi que c'est le train avant qui ne fonctionne pas sur la Ferrari. Il nuance la performance de la Ferrari à Bahrein en montrant que c'est un tracé où la Mercedes marche mal, et donc que la domination de Ferrari à Bahrein n'était pas très significative. Enfin, il annonce au "pack" d'updates significatif sur la Ferrari pour Barcelone.

 

https://www.motorsportmagazine.com/opinion/f1/mph-ferrari-has-under-delivered

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