Dilemme : Ferrari F430 ou 360 Modena BVM ?

[Cousin Hube 590]

Pour le son, ce qui est irremplaçable, c'est le moment où la 430 passe ses vitesses  , bien plus vite qu'aucun pilote ne peut les passer avec une BVM. Surtout près du rupteur en mode race.

 

Pour la cote, il y a de nombreux arguments en faveur de la Modena BVM. 

[Pierre Le grand 37]

Merci pour ces petits retours amigos. Cela confirme ce que je ressentais, pas évident de trancher car je vois bien que les 2 sont très attachantes et sont intrinsèquement de (très) bonnes voitures. J'ai l'impression à vous lire qu'une Modena BVM coûtera moins cher à entretenir, même si la 430 se prive du remplacement de la courroie. Pas de soucis électroniques/électriques à votre connaissance ? C'est typiquement le truc m'horripile...les voyants qui s'allument ou les vitres qui desendent plus..  

Si je résume :

F430 : moderne et très aboutie, très performante et fiable. Faiblesse sur les collecteurs et sur fixation feu arrière (j'ai lu ça je crois). + confortable que 360 mais aussi plus chère à entretenir. Cote incertaine. Surtaxe..

360 BVM : globalement fiable, performante mais moins de coffre (couple) que 430, il faut + aller chercher les tours. Confort + "rustique". Moins chère à entretenir que 430. Quid du bruit sans inox ? Cote stable mais déjà élevée(ça fait quand même se poser des questions de mettre le prix d'une 430 dans une 360...certes BVM). Faiblesse sur triangles ? (Info Pozzi). 

 

J'ai vu l'annonce de la Modena grise de l'art de l'automobile mais vos commentaires sur le sérieux du vendeur refroidissent un peu.. Je ne vais pas m'emballer de toute façon. J'ai roulé cette nuit avec ma femme et ma fille (qui a daigné nous accompagner en Normandie) avec la 612 et j'ai quand même passé le trajet à me dire que c'est le pied cette machine ..

 

Tu as raison deadpool, une 430 BVM serait le compromis idéal, j'adorerais, j'en ai vu une noire à 130 k€ en France. C'est quand même pas donné. Et hors budget de toute façon..

[tifosi101 8 748]

Les triangles fragiles sur une 360 moi je ne connais pas. Par contre j'ai cassé un collecteur d'échappement. Alors "méfi" avec les on dit 

Ne pas oublier que 360 et F430 sont deux sœurs. Ceux qui passent des heures à éplucher les éclatés et les références des pièces le savent. La F430 apportent l'électronique car elle est née dans cette nouvelle aire. C'est tout bénef pour la performance mais cela à un coût. Le moteur c'est une force brute mais de la 360 à la F430 la cylindrée a pris 700cm3 alors qu'il aura fallu plus de 20 ans pour que le V8 Ferrari passe de 3.0 litres à 3.6 litres soit 600cm3... Cherchez l'erreur. Ah si vive le diesel qui a habitué les permis B à rouler à 2000tr/min...  

La F430 subira des drames passé un certain kilométrage à force de dire "distribution à chaîne j'ai pas à m'en soucier"  

La 360 a aussi ses petits soucis, une 360 à l'heure actuelle devrait avoir ses supports moteur et BV remplacés, idem pour les bobines d'allumage, les sondes lambda de régulation de richesse et tant qu'à y être les débitmètres si on veut prétendre avoir un moteur qui marche. Je passe les quelques épées de Damoclès qui planent comme le tendeur de la chaîne de la pompe à huile (bye bye le moteur) ou encore les calculateurs qui lâchent alors que les rechanges ne sont pas monnaie courante. Reste que son design se bonifie avec le temps au point de rattraper la F430 dans le cœur des gens depuis quelques temps.

 

On pourrait en parler des heures, chacun défendra la Berlinetta qu'il possède dans son garage tant elles sont toutes deux attachantes.

Moi je te dirais que si tu veux une Ferrari pour une période de quelques années alors prends une F430 mais si c'est pour quelques décennies prends la 360 

 

Et si vraiment la 360 grigio BVM te plaît alors (ça me fait mal de la conseiller car celle d'un Ami) mais fonce sur celle-ci :

http://www.collection-privee-automobile.com/Liste des véhicules/ferrari-360-boite-mecanique-6/

Vendeur comme propriétaire tu n'auras pas de problème. Normal ce sont des "bas-varois" donc automatiquement des gens biens 

 

Modifié le 5 janvier 2019 par tifosi101

[Oliv 8 631]

@Pierre Le grand

sur la 430 en boite f1 tu peux avoir plus de problèmes que ce que tu as énuméré. 

Collecteurs, durites f1 qui lachent, sonde e-diff, potentiomètre de sélection, pompe f1, triangles, silent bloc ( suspension amorto, de boite, et moteur ), rotules, centraline, etc.. 

 

La plupart des prblm sont liés à la boite f1 et sa périphérie dans le circuit, les autres à l’usure prématurée des pieces. 

 

 

A choisir je reprends une 430 quand même 

[Vincent993 577]

Je vois que le sujet du remplacement de la courroie de distribution sur la 360 revient souvent dans tes propos.

Je t’invite à ne surtout pas te focaliser là-dessus car c’est vraiment un détail (il n’y a pas besoin de sortir le moteur sur la 360). Ça rajoute environ 1500€ à la révision annuelle une fois tous les 4 ans.

[Pierre Le grand 37]

Ça c'est de l'avis d'experts ! Technique, précis. Merci à tous pour ces infos.

Je l'avais vue aussi celle-là tifosi101. Si je change ce sera sans doute pour un modèle moins kilométré. 

[Cousin Hube 590]

Il y a 1 heure, Oliv a dit :

@Pierre Le grand

sur la 430 en boite f1 tu peux avoir plus de problèmes que ce que tu as énuméré. 

Collecteurs, durites f1 qui lachent, sonde e-diff, potentiomètre de sélection, pompe f1, triangles, silent bloc ( suspension amorto, de boite, et moteur ), rotules, centraline, etc.. 

 

La plupart des prblm sont liés à la boite f1 et sa périphérie dans le circuit, les autres à l’usure prématurée des pieces. 

 

 

A choisir je reprends une 430 quand même 

+ 1

les 1500 mentionnes par Vincent993 seront vite dépensés dans les systèmes F1 de la 430

[Deadpool 156]

Il y a 3 heures, Pierre Le grand a dit :

J'ai l'impression à vous lire qu'une Modena BVM coûtera moins cher à entretenir, même si la 430 se prive du remplacement de la courroie. Pas de soucis électroniques/électriques à votre connaissance ? C'est typiquement le truc m'horripile...

 

Tu as raison deadpool, une 430 BVM serait le compromis idéal, j'adorerais, j'en ai vu une noire à 130 k€ en France. C'est quand même pas donné. Et hors budget de toute façon..

 

Je dois avouer que je ne recherche pas la fiabilité avec mes ex anglaises ou mon actuelle scud, alors que la ford gt c'était du costaud.

 

Je ne connais pas la modena mais puisque c'est une ferrari ça va coûter quelques billets. Les soucis électroniques ... si tu as peur faut pas acheter une anglaise ou une italienne, bien sur que ça en a, les anglaiseries ou italienneries, ça a son charme.

Ce qui me fait chier sur la 430 scud qui me faisait tout autant chier sur la 430 c'est la batterie fragile ... ctek obligé. 

Pour les feux arrières c'est chiant, les fixations sont fragiles ... vu le tarif ... alors que t'as l'impression que c'est fabriqué en chine. Vu la qualité d'origine j'ai demandé à une connaissance qui fait dans le led et avec qui j'ai eu l'habitude de commander pour lotus élise et exige, ariel atom, caterham. C'est simple tu divises la facture au moins par dix en gagnant en qualité. 

 

Pour t'éviter des emmerdes coûteuses n'achète qu'une ferrari parfaitement entretenue. Si tu as un doute même minime vaut mieux pas prendre le risque. 

 

Amicalement 

[Pierre Le grand 37]

Côté petits problèmes type "électriques" je pense avoir été verni avec mes italiennes, y compris 3200 GT et 456 MGT, RAS malgré nombre de kilomètres. Une Modena a entre 15 et 18 ans maintenant, comment vieillissent les périphériques..? D'où mes questions.

Côté boite F1 je serais presque en confiance, aucun soucis avec mes Granturismo 4.7 S et 612. Dans les 2 cas RAS et très peu d'usure, à peine 21% au dernier check de ma Scaglietti la semaine dernière. 

Pour la batterie je ne prends plus aucun risque Deadpool (c'est tellement galère de se retrouver au 5eme sous sol d'un parking parisien sans jus..car même avec un booster va démarrer un V8 ou V12..) dès que je pose la voiture plus d'une semaine c'est coupe circuit. Je drope un petit peu la vitre avant (pour ne pas abimer le joint en ouvrant sans jus) et je laisse le contact 30 sec avant de démarrer (initialisation). C'est toujours parti au quart de tour en faisant ainsi. 

[Artifils 588]

Comme tu sembles faire entretenir ta 612 chez Pozzi Levallois, prends des renseignements sur les 360 et 430 auprès du chef d'atelier de cette concession et fais-lui part de tes interrogations quant à la fiabilité respective de ces deux modèles. Je veux croire qu'il en voit passer depuis des années bien plus que quiconque. Son avis, en plus d'être factuel, t'éclairera sans doute davantage que toutes les informations glanées ici ou là.

[Jeff64300 16]

Nouveau venu je me permet de rebondir sur le sujet

 

Je pense acheter cette année ma première Ferrari et j'hésite aussi entre une 360bvm et une 430f1

 

Etant novice pensez vous qu'avant l'achat il faille faire appel à un expert pour valider l'entretien et l'état du véhicule ? Pour ma part cela me parait indispensable mais s'il s'agit d'un achat chez un spécialiste ou concessionnaire Ferrari...

 

Etant dans le Sud Ouest connaissez vous des spécialistes réputés mis à par sur Bordeaux ou Toulouse ?

 

Merci d'avance pour vos lumières !

 

 

[Giacomo 19]

il y a une heure, Jeff64300 a dit :

Nouveau venu je me permet de rebondir sur le sujet

 

Je pense acheter cette année ma première Ferrari et j'hésite aussi entre une 360bvm et une 430f1

 

Etant novice pensez vous qu'avant l'achat il faille faire appel à un expert pour valider l'entretien et l'état du véhicule ? Pour ma part cela me parait indispensable mais s'il s'agit d'un achat chez un spécialiste ou concessionnaire Ferrari...

 

Etant dans le Sud Ouest connaissez vous des spécialistes réputés mis à par sur Bordeaux ou Toulouse ?

 

Merci d'avance pour vos lumières !

 

 

 

C'est exactement ce que j'ai fais avec Fiorano Racing en région parisienne et l'expertise à coûté au vendeur une paire de collecteurs...

[JO348GTB 313]

Il y a 4 heures, Jeff64300 a dit :

Nouveau venu je me permet de rebondir sur le sujet

 

Je pense acheter cette année ma première Ferrari et j'hésite aussi entre une 360bvm et une 430f1

 

Etant novice pensez vous qu'avant l'achat il faille faire appel à un expert pour valider l'entretien et l'état du véhicule ? Pour ma part cela me parait indispensable mais s'il s'agit d'un achat chez un spécialiste ou concessionnaire Ferrari...

 

Etant dans le Sud Ouest connaissez vous des spécialistes réputés mis à par sur Bordeaux ou Toulouse ?

 

Merci d'avance pour vos lumières !

 

 

Étant aussi du 64 et comme d'autres aussi dans ce forum on peu te conseiller en MP.

[Pierre Le grand 37]

360 BVM ou 430 F1, dans les 2 cas tu te régaleras Jeff64300. Un achat dans le réseau officiel te met normalement à l'abri, les voitures mises en vente sont à priori inspectées, surtout lorsqu'elles bénéficient de la garantie New Power (pour ma 612 Pozzi a gardé la voiture 2 jours pour tout regarder...bon je pense qu'à temps plein une journée aurait suffit ). Le prix s'en ressent.. Pour ce qui est des spécialistes, soit tu en connais un en qui tu as pleinement confiance (il y en a), soit effectivement il faut négocier avant achat une inspection chez un autre spécialiste réputé pour repérer d'éventuels défauts.

J'ai été tenté par la 360 BVM grise de L'art de l'automobile (malgré quelques commentaires circonspects sur ce dernier), très belle d'aspect (carrosserie, tendu des cuirs, etc..). Un trou dans l'historique d'entretien m'a un peu mis à distance. Toutefois, le vendeur m'a proposé d'aller avec lui chez Fiorano Racing pour une inspection complète, s'engageant à prendre en charge toute intervention jugée nécessaire par ce spécialiste de renom, à commencer par la distribution. J'ai finalement trouvé mon bonheur ailleurs (coup de cœur pour un modèle similaire intérieur bleu nuit scuro), mais j'avoue que la proposition aurait fini de me convaincre.

Pierre