Le mouvement des gilets jaunes ne se dégonfle pas

[dragon1964 7 110]

il y a 55 minutes, speedy a dit :

Rassure-toi, le crétin "surdiplômé" que je suis en a autant à ton service: dire que ces gens coûtent bien plus cher qu'ils ne rapporte c'est du poujadisme de bas étage...pour ne pas dire bas de plafond.

Les gens de Bercy ne font jamais que ce que les politiciens leur demandent de faire: nous vivons dans un pays où personne ne sait compter, à commencer par les gilets jaunes qui veulent moins de taxes et plus de service public et de prestations. On taxe parce que le "vulgum pecus" en veut toujours plus. Vulgum Pecus qui mélange tout en croyant que parce que l'on gagne bien sa vie on est riche. Quant aux gens qui ont vraiment beaucoup d'argent en France, s'il y avait un peu plus d'investissement dans l'économie elle-même, on n'aurait pas besoin de se demander comment faire pour les y inciter. Et s'il n'y avait pas 75 milliards de fraude fiscale, on n'aurait pas besoin d'inventer de nouvelles taxes car le budget est à l'équilibre.

 

 

Chacun son avis, mais je suis convaincu qu'ils coûtent plus cher que ce qu'ils rapportent car ils ont un mode de pensée hyper formater,   bien loin des réalités et surtout du bon sens !!! 

Trop d'impôts tue l'impôt et comme nous ne sommes pas en Corée du Nord, on peut investir ailleurs ou exercer ses talents ailleurs (il suffit de voir le nombre de chercheurs de hauts niveaux qui quittent la France pour ne donner que cet exemple).

 

Je suis bas de plafond, j'apprécie à sa juste valeur, mais heureusement qu'il y a des gens comme toi qui ne le sont pas,  qui ont en plus de l'humilité et du savoir vivre pour éviter d'être insultant envers autrui (ma pomme dans le cas présent) !

 

Ils font ce qu'ils ont appris, avec un zèle non dissimulé!

S'ils font ce que les politiciens leur demandent, c'est qu'ils sont très souvent issu de la même caste, celle de l'ENA ou on leur a dit et répété qu'ils étaient les "sachant", les détenteurs de la vérité universelle, la crème de la crème, celle qui connait tout!  Ces mecs n'ont pas une once de savoir de ce qui se passe dans la vraie vie qu'ils ne connaissent pas! Ils sont totalement hors sol!!!

 

Les gilets jaunes sont ce qu'ils sont. Ils ne répètent finalement ce que bon nombre de politiques n'ont cessé de rabâcher pendant des années. On récolte ce que l'on a semé depuis près de 40 ans... la lutte des classes, les salauds ont le fric, les patrons, les commerçants, etc...

 

Quant au montant de la fraude fiscale, je trouve cela très risible d'avancer des chiffres ! D'ou il sort ce 75 milliards?? 

Chacun à son chiffre sorti de son chapeau. Comment peut on connaitre ce qui est effectivement dissimulé?

Là, aussi ceux qui fraudent sont ceux qui ont le fric, les mêmes salauds que l'on montre sans cesse du doigt...

Modifié le 4 février 2019 par dragon1964

[dragon1964 7 110]

il y a 23 minutes, grhum a dit :

 

alors , celle là , elle me le troue une deuxième fois ...  

 

il a bon dos le "fraudeur" ..

 

je vais pas lister toutes les raisons qui font qu'on est le pays qui taxe le plus mais qui a les moins bons résultats .. ça serait hors charte du fofo  .

 

mais franchement ,  si ces branquignols depuis des décennies  avaient géré

au lieu de faire du clientélisme et pris des mesures électoralistes  juste pour assouvi leur soif de pouvoir et retourner a la gamelle

on en serait pas là ..

 

 

 

 

 

Mais tu n'as rien compris Jérôme tu es peut être comme moi  "trop bas de plafond"  !! 

Modifié le 4 février 2019 par dragon1964

[grhum 2 405]

il y a 16 minutes, dragon1964 a dit :

 

Mais tu n'as rien compris Jérôme tu es peut être comme moi  "trop bas de plafond"  !! 

 

et je persiste ...

tu leur trouve ces 75 milliards ,

l'année d’après , il arriveraient qd même a être en déficit 

( la faute a qui ce coup là ?  ) 

 

ça me rappelle la "cagnotte  fiscale " de jospin en 2000 ...      bel exemple d'amateurisme  et de gestion avisée

 

 

[speedy 2 442]

il y a 43 minutes, dragon1964 a dit :

 

Chacun son avis, mais je suis convaincu qu'ils coûtent plus cher que ce qu'ils rapportent car ils ont un mode de pensée hyper formater,   bien loin des réalités et surtout du bon sens !!! 

Trop d'impôts tue l'impôt et comme nous ne sommes pas en Corée du Nord, on peut investir ailleurs ou exercer ses talents ailleurs (il suffit de voir le nombre de chercheurs de hauts niveaux qui quittent la France pour ne donner que cet exemple).

 

Je suis bas de plafond, j'apprécie à sa juste valeur, mais heureusement qu'il y a des gens comme toi qui ne le sont pas,  qui ont en plus de l'humilité et du savoir vivre pour éviter d'être insultant envers autrui (ma pomme dans le cas présent) !

 

Ils font ce qu'ils ont appris, avec un zèle non dissimulé!

S'ils font ce que les politiciens leur demandent, c'est qu'ils sont très souvent issu de la même caste, celle de l'ENA ou on leur a dit et répété qu'ils étaient les "sachant", les détenteurs de la vérité universelle, la crème de la crème, celle qui connait tout!  Ces mecs n'ont pas une once de savoir de ce qui se passe dans la vraie vie qu'ils ne connaissent pas! Ils sont totalement hors sol!!!

 

Les gilets jaunes sont ce qu'ils sont. Ils ne répètent finalement ce que bon nombre de politiques n'ont cessé de rabâcher pendant des années. On récolte ce que l'on a semé depuis près de 40 ans... la lutte des classes, les salauds ont le fric, les patrons, les commerçants, etc...

 

Quant au montant de la fraude fiscale, je trouve cela très risible d'avancer des chiffres ! D'ou il sort ce 75 milliards?? 

Chacun à son chiffre sorti de son chapeau. Comment peut on connaitre ce qui est effectivement dissimulé?

Là, aussi ceux qui fraudent sont ceux qui ont le fric, les mêmes salauds que l'on montre sans cesse du doigt...

 

1. c'est toi qui a insulté les "surdiplômés"; la moindre des corrections est donc de laisser ceux-ci s'exprimer également. Ma réponse est que tu me méprise, soit, sache donc que j'en ai au moins autant à ton service.

2. ce que tu écris montre que tu n'as pas la moindre idée de ce dont tu parles: ni des endroits où tu crois savoir ce qui se passe alors que visiblement tu n'y as jamais mis les pieds, ni des gens dont tu parles. Comme bien des gens dans ce pays, des poncifs poujadistes: en gros, "moi je bosse, les autres ne servent à rien, tout ça c'est leur faute, on n'y arrivera jamais" 

3. tout le monde peut quitter la France, bien entendu! Au revoir, n'y revenez plus, adoptez votre nouveau pays, ses coutumes, la langue, et cessez de pleurnicher.

[speedy 2 442]

il y a 47 minutes, dragon1964 a dit :

 

Mais tu n'as rien compris Jérôme tu es peut être comme moi  "trop bas de plafond"  !! 

Lis un peu ce qu'écrit Jérôme, et fais-y attention...

" pris de mesures électoralistes, affaire de la cagnotte de 2000 et tout..."

C'est pas Bercy, mais bien les politiques: précisément ce que je disais. Je suis entièrement d'accord avec lui.

[speedy 2 442]

il y a une heure, grhum a dit :

 

alors , celle là , elle me le troue une deuxième fois ...  

 

il a bon dos le "fraudeur" ..

 

je vais pas lister toutes les raisons qui font qu'on est le pays qui taxe le plus mais qui a les moins bons résultats .. ça serait hors charte du fofo  .

 

mais franchement ,  si ces branquignols depuis des décennies  avaient géré

au lieu de faire du clientélisme et pris des mesures électoralistes  juste pour assouvi leur soif de pouvoir et retourner a la gamelle

on en serait pas là ..

Je suis 100% d'accord avec toi, et c'est bien ce que j'écris. Ca n'est pas après Bercy qu'il faut en avoir, mais bien après ceux qui se dépêchent de dépenser de l'argent qu'ils n'ont pas. En ce domaine, il y a une formidable continuité depuis 1981, qui perdure encore actuellement lorsqu'on déclare - par exemple - que l'on va exonérer les Français de la taxe d'habitation, sans savoir comment on va remplacer cette ressource (pour les communes).

[dragon1964 7 110]

Il y a 2 heures, speedy a dit :

 

1. c'est toi qui a insulté les "surdiplômés"; la moindre des corrections est donc de laisser ceux-ci s'exprimer également. Ma réponse est que tu me méprise, soit, sache donc que j'en ai au moins autant à ton service.

2. ce que tu écris montre que tu n'as pas la moindre idée de ce dont tu parles: ni des endroits où tu crois savoir ce qui se passe alors que visiblement tu n'y as jamais mis les pieds, ni des gens dont tu parles. Comme bien des gens dans ce pays, des poncifs poujadistes: en gros, "moi je bosse, les autres ne servent à rien, tout ça c'est leur faute, on n'y arrivera jamais" 

3. tout le monde peut quitter la France, bien entendu! Au revoir, n'y revenez plus, adoptez votre nouveau pays, ses coutumes, la langue, et cessez de pleurnicher.

 

Il y a 2 heures, speedy a dit :

 

1. c'est toi qui a insulté les "surdiplômés"; la moindre des corrections est donc de laisser ceux-ci s'exprimer également. Ma réponse est que tu me méprise, soit, sache donc que j'en ai au moins autant à ton service.

2. ce que tu écris montre que tu n'as pas la moindre idée de ce dont tu parles: ni des endroits où tu crois savoir ce qui se passe alors que visiblement tu n'y as jamais mis les pieds, ni des gens dont tu parles. Comme bien des gens dans ce pays, des poncifs poujadistes: en gros, "moi je bosse, les autres ne servent à rien, tout ça c'est leur faute, on n'y arrivera jamais" 

3. tout le monde peut quitter la France, bien entendu! Au revoir, n'y revenez plus, adoptez votre nouveau pays, ses coutumes, la langue, et cessez de pleurnicher.

 

1/ Si j'ai insulté quelqu'un (et encore), ce sont les sur-diplomés de Bercy avec  leur propension à créer encore et toujours des taxes et des taxes qui sont souvent stupides et anti économiques , mais je n'ai insulté aucun autre sur-dipomé et donc pas toi à moins que tu n'en fasses parti!

Par contre, si je ne t'ai personnellement pas insulté c'est loin d'être  ton cas.

Alors, tes insultes qui me traitent de pujadiste de bas étage ou de bas de plafond, stp tu te les gardes pour toi; la politesse et le respect ce sont aussi des valeurs défendables en société !!!

Ce n'est pas la première fois du reste que tu fais preuve d'un certain mépris puisque tu avais pris la mouche dans un sujet sur la F1 ou tu nous (moi et d'autres) avais envoyé balader car nous n'étions pas à ton niveau avec nos discussions que tu avais qualifié de discussion de café du commerce. Tu te prends vite la tête avec des propos peu amènes envers tes interlocuteurs dont tu ne partages pas l'avis. Un peu de modération dans tes propos, une once de tolérance et une dose de politesse seraient les bienvenues sur un forum ou la convivialité est de mise.

 

2/ Pour le point n°2, outre tes insultes récurrentes qui finissent par vraiment me gonfler grave avec le ton de supériorité que tu emplois, tu ne me connais pas, tu ne connais donc pas les endroits ni les gens que je fréquentes ou fréquentais... 

 

3/ Je te dirai que je suis non seulement libre d'aller ou bon me semble, de quitter la France et d'y revenir si cela me plait.

Je suis libre aussi en tant que personne de dire ce que je pense même si mes propos ne te conviennent pas.

A l'étranger, même si j'y réside, je suis un étranger mais je reste français.

Si je ne suis pas bien dans un pays, je le quitte, mais la France, c'est différent, car une fois encore c'est ma patrie. J'ai le droit d'en parler, de critiquer la direction quelle prend, de critiquer ses technocrates que tu défends. Ailleurs, ce n'est pas ma patrie; si ça ne me conviens pas je me casse sans état d'âme.

Tu le sais bien, qu'ils soient des politiques ou des hauts fonctionnaires, ils ont le même mode de pensées car ils ont été à la même, ou plutôt,  aux mêmes écoles dont la "fameuse" E.N.A! 

S'ils étaient tous si bons que ça, nous ne serions pas ou nous en sommes aujourd'hui avec, un déficit abyssal, le plus fort taux de prélèvements obligatoires de tout les pays de l'OCDE, une fonction publique qui nous coûte 17,2% du PIB (alors que les allemands sont à 7,6% je crois), des services publics qui malgré tout ce fric fonctionnent bien moins qu'avant, un chômage de masse depuis 40 ans, et la liste pourrait être longue!

 

Modifié le 4 février 2019 par dragon1964

[speedy 2 442]

Il y a 2 heures, dragon1964 a dit :

 

 

1/ Si j'ai insulté quelqu'un (et encore), ce sont les sur-diplomés de Bercy avec  leur propension à créer encore et toujours des taxes et des taxes qui sont souvent stupides et anti économiques , mais je n'ai insulté aucun autre sur-dipomé et donc pas toi à moins que tu n'en fasses parti!

Par contre, si je ne t'ai personnellement pas insulté c'est loin d'être  ton cas.

Alors, tes insultes qui me traitent de pujadiste de bas étage ou de bas de plafond, stp tu te les gardes pour toi; la politesse et le respect ce sont aussi des valeurs défendables en société !!!

Ce n'est pas la première fois du reste que tu fais preuve d'un certain mépris puisque tu avais pris la mouche dans un sujet sur la F1 ou tu nous (moi et d'autres) avais envoyé balader car nous n'étions pas à ton niveau avec nos discussions que tu avais qualifié de discussion de café du commerce. Tu te prends vite la tête avec des propos peu amènes envers tes interlocuteurs dont tu ne partages pas l'avis. Un peu de modération dans tes propos, une once de tolérance et une dose de politesse seraient les bienvenues sur un forum ou la convivialité est de mise.

 

2/ Pour le point n°2, outre tes insultes récurrentes qui finissent par vraiment me gonfler grave avec le ton de supériorité que tu emplois, tu ne me connais pas, tu ne connais donc pas les endroits ni les gens que je fréquentes ou fréquentais... 

 

3/ Je te dirai que je suis non seulement libre d'aller ou bon me semble, de quitter la France et d'y revenir si cela me plait.

Je suis libre aussi en tant que personne de dire ce que je pense même si mes propos ne te conviennent pas.

A l'étranger, même si j'y réside, je suis un étranger mais je reste français.

Si je ne suis pas bien dans un pays, je le quitte, mais la France, c'est différent, car une fois encore c'est ma patrie. J'ai le droit d'en parler, de critiquer la direction quelle prend, de critiquer ses technocrates que tu défends. Ailleurs, ce n'est pas ma patrie; si ça ne me conviens pas je me casse sans état d'âme.

Tu le sais bien, qu'ils soient des politiques ou des hauts fonctionnaires, ils ont le même mode de pensées car ils ont été à la même, ou plutôt,  aux mêmes écoles dont la "fameuse" E.N.A! 

S'ils étaient tous si bons que ça, nous ne serions pas ou nous en sommes aujourd'hui avec, un déficit abyssal, le plus fort taux de prélèvements obligatoires de tout les pays de l'OCDE, une fonction publique qui nous coûte 17,2% du PIB (alors que les allemands sont à 7,6% je crois), des services publics qui malgré tout ce fric fonctionnent bien moins qu'avant, un chômage de masse depuis 40 ans, et la liste pourrait être longue!

 

Y'a deux façons de voir les choses:

- soit on démonte ces propos ligne par ligne, ce qui serait facile à faire, puisque, et je me répète, c'est une succession de poncifs et de lieux communs. Par exemple: la fonction publique "qui nous coûte 17,2 du PIB contre 7,6 en Allemagne"; sauf que dans les 7,6% de l'Allemagne on ne compte que les "Beamte" et pas les contractuels; si l'on compte tous les gens qui travaillent pour l'Etat, c'est pareil. Si, en plus, on compte tous ceux qui travaillent pour les Länder, c'est pire. Ou l'ENA qui serait responsable de tous les mots; ce n'est pas l'ENA, mais les "grands corps" qu'il vaudrait mieux accuser. La dernière tentative pour faire entrer un "non formaté par l'ENA" dans le staff d'assistance à un gouvernement c'était avec Alexandre Benalla; je ne sais pas pourquoi, j'ai l'impression que ça n'a pas été une réussite?

Et je confirme que je considère comme du poujadisme les propos: "y'a qu'à - faut qu'on", "c'est la faute de tout le monde sauf moi","je sais bien ce qu'il faudrait faire, et je ne comprends pas pourquoi on ne le fait pas, c'est tellement facile" et "ça irait mieux s'ils étaient tous ailleurs". 

- soit on considère que ça n'en vaut pas la peine, parce que c'est perdre son temps. A tout prendre, c'est plus sage.

Modifié le 4 février 2019 par speedy

[grhum 2 405]

 

il y a 16 minutes, speedy a dit :

Et je confirme que je considère comme du poujadisme les propos: "y'a qu'à - faut qu'on", "c'est la faute de tout le monde sauf moi","je sais bien ce qu'il faudrait faire, et je ne comprends pas pourquoi on ne le fait pas, c'est tellement facile" et "ça irait mieux s'ils étaient tous ailleurs". 

- soit on considère que ça n'en vaut pas la peine, parce que c'est perdre son temps. A tout prendre, c'est plus sage.

 

c'est vrai ça par contre ..

le souci est la formation défaillante en France  ..

 

j'ai voulu un jour faire de la politique .

on m'a pas retenu car j'avais un casier vierge      c’était pas compatible il parait

 

on donne pas sa chance aux petits jeunes qui débutent .. 

[dragon1964 7 110]

il y a 16 minutes, speedy a dit :

Y'a deux façons de voir les choses:

- soit on démonte ces propos ligne par ligne, ce qui serait facile à faire, puisque, et je me répète, c'est une succession de poncifs et de lieux communs. Par exemple: la fonction publique "qui nous coûte 17,2 du PIB contre 7,6 en Allemagne"; sauf que dans les 7,6% de l'Allemagne on ne compte que les "Beamte" et pas les contractuels; si l'on compte tous les gens qui travaillent pour l'Etat, c'est pareil. Si, en plus, on compte tous ceux qui travaillent pour les Länder, c'est pire. Ou l'ENA qui serait responsable de tous les mots; ce n'est pas l'ENA, mais les "grands corps" qu'il vaudrait mieux accuser. La dernière tentative pour faire entrer un "non formaté par l'ENA" dans le staff d'assistance à un gouvernement c'était avec Alexandre Benalla; je ne sais pas pourquoi, j'ai l'impression que ça n'a pas été une réussite?

Et je confirme que je considère comme du poujadisme les propos: "y'a qu'à - faut qu'on", "c'est la faute de tout le monde sauf moi","je sais bien ce qu'il faudrait faire, et je ne comprends pas pourquoi on ne le fait pas, c'est tellement facile" et "ça irait mieux s'ils étaient tous ailleurs". 

- soit on considère que ça n'en vaut pas la peine, parce que c'est perdre son temps. A tout prendre, c'est plus sage.

 

Là aussi, avec 17,2% du PIB pour la fonction publique, on est champion d'Europe! (regarde l'article de Capital du mois de janvier qui donne le chiffre que j'ai retranscrit).

Mais il ne doit y avoir dans ce journal qu'un ramassis de lieux communs et de poncifs et ils sont aussi certainement tous poujadistes dans cette rédaction comme dans celle des Echos !!!

 

Prendre le contre exemple de Benalla comme tu le fais pour dire que seuls les technocrates savent quoi faire et surtout pas les autres ,  n'est absolument pas caricatural!!! ???

 

Pour ce qui est de cette partie: "

Et je confirme que je considère comme du poujadisme les propos: "y'a qu'à - faut qu'on", "c'est la faute de tout le monde sauf moi","je sais bien ce qu'il faudrait faire, et je ne comprends pas pourquoi on ne le fait pas, c'est tellement facile" et "ça irait mieux s'ils étaient tous ailleurs". 

Je ne vois pas en quoi mes propos étaient ceux là !!???

Mais bon, tout va très bien en France, ne disons rien et continuons comme ça...faisons pareil avec les mêmes recettes (je ne sais pas s'ils ont les mêmes cours qu'il y a 30 ans à l'ENA mais cela ne m’étonnerait pas) pour 40 années de plus, et n'apprenons surtout rien de ce qu'on fait certains de nos voisins ...

Il est vrai que les français et particulièrement leurs élites sont les meilleurs, c'est bien connu...

 

 

 

 

[speedy 2 442]

Il y a 3 heures, dragon1964 a dit :

 

Là aussi, avec 17,2% du PIB pour la fonction publique, on est champion d'Europe! (regarde l'article de Capital du mois de janvier qui donne le chiffre que j'ai retranscrit).

Mais il ne doit y avoir dans ce journal qu'un ramassis de lieux communs et de poncifs et ils sont aussi certainement tous poujadistes dans cette rédaction comme dans celle des Echos !!!

 

Prendre le contre exemple de Benalla comme tu le fais pour dire que seuls les technocrates savent quoi faire et surtout pas les autres ,  n'est absolument pas caricatural!!! ???

 

Pour ce qui est de cette partie: "

Et je confirme que je considère comme du poujadisme les propos: "y'a qu'à - faut qu'on", "c'est la faute de tout le monde sauf moi","je sais bien ce qu'il faudrait faire, et je ne comprends pas pourquoi on ne le fait pas, c'est tellement facile" et "ça irait mieux s'ils étaient tous ailleurs". 

Je ne vois pas en quoi mes propos étaient ceux là !!???

Mais bon, tout va très bien en France, ne disons rien et continuons comme ça...faisons pareil avec les mêmes recettes (je ne sais pas s'ils ont les mêmes cours qu'il y a 30 ans à l'ENA mais cela ne m’étonnerait pas) pour 40 années de plus, et n'apprenons surtout rien de ce qu'on fait certains de nos voisins ...

Il est vrai que les français et particulièrement leurs élites sont les meilleurs, c'est bien connu...

 

 

 

 

Tu confirmes juste que tu ne sais pas de quoi tu parles: y'a pas de cours à l'ENA. C'est une école d'application...

Des lieux communs, des poncifs. "Capital" comme référence..."Fripounet et Marisette" aussi, tant qu'on y est, non?

[Franck 6 220]

Dernier rappel : pas de politique sur Ferrarista, comme précisé dans le règlement, à juste titre car cela divise les membres au lieu de les regrouper autour de leur passion Ferrari.

Les gilets jaunes on en parle partout, donc si cela vous manque vraiment vous savez où aller en parler ailleurs. Plus de sujet sur les gilets jaunes sur Ferrarista !