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Franck

Ferrari Mondial : Prix Sur Le Marché De L'occasion

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EBA69
il y a 2 minutes, epb0 a dit :

J'apporterais une nuance: le prix des annonces est surfait, pas celui des ventes réelles ;-).  Et pas que pour la Mondial !

 

Ce genre d'article est effectivement biaisé car basé sur la vision des vendeurs, qui ont confondu passion et investissement. Mais la réalité est têtue...

 

Mais effectivement, tu ne vas pas te faire de copains, tu as déjà eu ton -1 ! Pour certains, oser discuter du prix de leur bien (sans que cela remette en cause les qualités de l'auto) correspond à une agression. J'ai du mal à comprendre, mais c'est ainsi.

C'est valable pour tout... le vendeur a toujours l'impression de ne pas vendre assez cher, et l'acheteur d'acheter trop cher... 

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Glyde
Il y a 7 heures, RR16 a dit :

Je vais peut être pas me faire que des copains,  mais acheteur d'une Mondial je trouve les prix complétement surfaits. Chacun pense que son auto est la 7éme merveille du monde et veut la vendre en conséquence.

Et si on fait remarquer les problèmes et accessoirement le coût de remise en état on passe pour un paysan qui ne mérite pas une Ferrari...

 

Après, on peut dire que le marché n'est pas porteur, et attendre l'ouverture de la chasse aux pigeons.

La Mondial n'est pas une voiture rare, surtout en rouge intérieur noir. Sur la Centrale, elles y sont toutes depuis plus de 3 mois.

Petite précision pour éviter toute confusion, quand je dis que le marché n'est pas porteur c'est qu'il n'y a pas ou peu de transactions et ce n'est pas qu'une question de prix. Même si une auto serait affichée entre 30 et 35 k€, sa vente n'en serait pas plus rapide. Je ne dénigre aucun modèle ni aucune marque c'est un simple constat.

Si tu penses que les propriétaires de Ferrari s'imaginent posséder la 7ème merveille, tu te trompes lourdement, c'est bien souvent au prix de beaucoup de sacrifices et de passion qu'ils ont pu acquérir leur auto.

Je ne connais pas ton budget dans la recherche de ta future Mondial, mais si d'emblée tu fais remarquer "les problèmes et accessoirement le coût de remise en état" tu fais erreur.

- De quels problèmes veux tu parler?

- Connais-tu réellement les coûts de remise en état sans avoir déjà eu l'expérience Ferrari?

 

Très franchement je ne comprends pas le fond de tes remarques, sans agressivité aucune car je souhaite que chaque passionné accède à son rêve, tu es peut-être face à une réalité que tu ne peux accepter.

Quel modèle cherches-tu et à quel prix es tu prêt à conclure une transaction?


Il faut toujours croire en ses rêves...

Ma présentation : http://www.ferrarista.fr/forum-ferrari/index.php/topic/6355-passion-rouge-depuis-toujours/

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EBA69
il y a 6 minutes, Glyde a dit :

Petite précision pour éviter toute confusion, quand je dis que le marché n'est pas porteur c'est qu'il n'y a pas ou peu de transactions et ce n'est pas qu'une question de prix. Même si une auto serait affichée entre 30 et 35 k€, sa vente n'en serait pas plus rapide. Je ne dénigre aucun modèle ni aucune marque c'est un simple constat.

Si tu penses que les propriétaires de Ferrari s'imaginent posséder la 7ème merveille, tu te trompes lourdement, c'est bien souvent au prix de beaucoup de sacrifices et de passion qu'ils ont pu acquérir leur auto.

Je ne connais pas ton budget dans la recherche de ta future Mondial, mais si d'emblée tu fais remarquer "les problèmes et accessoirement le coût de remise en état" tu fais erreur.

- De quels problèmes veux tu parler?

- Connais-tu réellement les coûts de remise en état sans avoir déjà eu l'expérience Ferrari?

 

Très franchement je ne comprends pas le fond de tes remarques, sans agressivité aucune car je souhaite que chaque passionné accède à son rêve, tu es peut-être face à une réalité que tu ne peux accepter.

Quel modèle cherches-tu et à quel prix es tu prêt à conclure une transaction?

Entièrement d'accord avec ton analyse de la situation 

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moe
Il y a 8 heures, RR16 a dit :

Je vais peut être pas me faire que des copains,  mais acheteur d'une Mondial je trouve les prix complétement surfaits. Chacun pense que son auto est la 7éme merveille du monde et veut la vendre en conséquence.

Et si on fait remarquer les problèmes et accessoirement le coût de remise en état on passe pour un paysan qui ne mérite pas une Ferrari...

 

Après, on peut dire que le marché n'est pas porteur, et attendre l'ouverture de la chasse aux pigeons.

La Mondial n'est pas une voiture rare, surtout en rouge intérieur noir. Sur la Centrale, elles y sont toutes depuis plus de 3 mois.

Ne t'inquiètes pas, au final, c'est l'offre et la demande qui font les prix : si tu es réellement acheteur, les vendeurs finiront par baisser le prix et tu trouveras "chaussures à ton pied".

Si tu ne trouves pas, c'est que d'autres acheteurs sont prêts à mettre plus que toi, et c'est donc toi qui est en dehors du marché... autant, la plupart du temps, un vendeur DOIT vendre, autant un acheteur peut très bien ne JAMAIS acheter sa Ferrari : les enjeux ne sont pas les mêmes !

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Fab74
Il y a 8 heures, Glyde a dit :

Petite précision pour éviter toute confusion, quand je dis que le marché n'est pas porteur c'est qu'il n'y a pas ou peu de transactions et ce n'est pas qu'une question de prix. Même si une auto serait affichée entre 30 et 35 k€, sa vente n'en serait pas plus rapide. Je ne dénigre aucun modèle ni aucune marque c'est un simple constat.

Si tu penses que les propriétaires de Ferrari s'imaginent posséder la 7ème merveille, tu te trompes lourdement, c'est bien souvent au prix de beaucoup de sacrifices et de passion qu'ils ont pu acquérir leur auto.

Je ne connais pas ton budget dans la recherche de ta future Mondial, mais si d'emblée tu fais remarquer "les problèmes et accessoirement le coût de remise en état" tu fais erreur.

- De quels problèmes veux tu parler?

- Connais-tu réellement les coûts de remise en état sans avoir déjà eu l'expérience Ferrari?

 

Très franchement je ne comprends pas le fond de tes remarques, sans agressivité aucune car je souhaite que chaque passionné accède à son rêve, tu es peut-être face à une réalité que tu ne peux accepter.

Quel modèle cherches-tu et à quel prix es tu prêt à conclure une transaction?

Tout à fait d accord ! 

 

Les Mondial ont très peu de problèmes.

 

ensuite il faut être prêt à mettre le prix pour un beau modèle quelque soit la version. 

 

Acheter un prix n est jamais la chose à faire!

 

de plus, de belles mondial, avec historique limpide, ça ne court plus les rues.

 

malheureusement et compte tenu tjs de son côté « acces price » de la Ferrari il y a bcp de véhicules avec un historique douteux ou des entretiens faient chez Midas..... 

 

 

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RR16
Il y a 7 heures, moe a dit :

 

Je me doutais un peu des réactions, c'est normal. Parler de prix de Ferrari, sur un forum Ferrari, fallait oser.

Vous avez raison de réagir un peu vivement, mais ça me conforte dans l'idée  que les prix sont un peu artificiels et fait pas des "passionnés Ferrari".

Attention je ne veux vexer personne, je discute Charles, c'est tout. Et que, le jour ou j'aurai mon auto, je deviendrai peut être aussi chauvins que certains...

 

Je ne connais pas ton budget dans la recherche de ta future Mondial, mais si d'emblée tu fais remarquer "les problèmes et accessoirement le coût de remise en état" tu fais erreur.

- De quels problèmes veux tu parler?

- Connais-tu réellement les coûts de remise en état sans avoir déjà eu l'expérience Ferrari?

Je ne connais pas spécialement Ferrari, c'est vrai,  mais j'ai eu quelques autos et je reconnais une belle auto. Donc l'exigence que ça demande, dans tous les domaines et encore plus sur une "FERRARI".

Et il est me semble normal de le dire au vendeur et dans tenir compte dans le prix. Mais non, pas le droit, tu achètes une FERRARI, tu payes le prix. 

Pour ma connaissance des prix, je fais comme tout le monde je vais sur un site anglais, je crois, ou l'on trouve pas mal de pièces + un spécialiste de la marque + un carrossier qui les connait bien.

Quand au budget, sur une Mondial ancienne qui n'a pas de côte, je pense que cela ne veut rien dire. Sur une auto récente il y a une côte, l'argus.

Sur une ancienne, c'est l'offre et la demande c'est vrai, d'ou notre discussion actuelle, entre un acheteur, moi, qui regarde une vieille voiture  (accessoirement elle s'appelle FERRARI) et le vendeur qui lui vend SA FERRARI, donc belle.

 

Si tu ne trouves pas, c'est que d'autres acheteurs sont prêts à mettre plus que toi, et c'est donc toi qui est en dehors du marché...

Plus de 3 mois que je regarde les annonces (Centrale et le bon coin), les autos sont toujours là. Les prix baissent gentiment, mais elles ne me font pas rêver et je n'ai pas fait de proposition, c'est vrai.

 

 

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EBA69
il y a une heure, RR16 a dit :

mais elles ne me font pas rêver 

 

 

Je pense que tout est dit, tu n 'es pas acheteur ni d'une mondial, ni d'une Ferrari....ce n'est pas un problème de prix de vente trop élevé.

On en revient toujours à la même analyse

 

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moe
il y a une heure, RR16 a dit :

 

 

Plus de 3 mois que je regarde les annonces (Centrale et le bon coin), les autos sont toujours là. Les prix baissent gentiment, mais elles ne me font pas rêver et je n'ai pas fait de proposition, c'est vrai.

 

 

Bien sûr, puisqu'on ne voit que celles qui traînent... mais en 3 mois certaines sont sorties et on pu se vendre assez vite (pas des centaines non plus, je te le concède). Celle là, on ne les voit pas traîner.

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grhum
il y a 24 minutes, Neric a dit :

Je pense que tout est dit, tu n 'es pas acheteur ni d'une mondial, ni d'une Ferrari....ce n'est pas un problème de prix de vente trop élevé.

On en revient toujours à la même analyse

 

 

je crois plutôt qu'il voulait dire  :

je n'ai pas fait de proposition car ce n'est pas celle que je cherche  ...  ;)

celles qui sont en annonces ne lui correspondent pas , donc il regarde simplement l’évolution

 

 

@RR16  c'est quoi le combo/série  qui te plait ? 

 

 

 


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Glyde

Je pense que notre ami est réellement acheteur, par contre là où je ne suis pas d'accord c'est le qualificatif de vulgaire occasion non côtée à l'argus parce que trop ancienne. Oui mais pour ces autos il y a es valeurs de marché et surtout la valeur d'expertise qui sera référence pour l'assurance.

D'ailleurs les valeurs de marché prennent l'ascendant dans toutes les transactions auto, recentes ou anciennes.

Il suffit de voir les annonces sur la centrale qui juge si une annonce est bonne ou pas avec un système de visuels vert gris ou rouge...

Ensuite il faut effectivement distinguer une bonne offre de vente entre prix et qualité du produit. Parfois les plus belles ne sont pas les meilleures.

Là où  notre ami se trompe, c'est que dur fe forum, nous parlons beaucoup du prix de nos autos et surtout de celles qui sont en vente.

Et comme nous n'avons pas idée du prix qu'il souhaite y consacrer, j'ose dire que trouver de nos jours un bel exemplaire suivi, entretien à jour, voiture bichonnee par son propriétaire pour 25 000 €.......c'est un doux rêve ;)

 


Il faut toujours croire en ses rêves...

Ma présentation : http://www.ferrarista.fr/forum-ferrari/index.php/topic/6355-passion-rouge-depuis-toujours/

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430
Il y a 3 heures, Glyde a dit :

Je pense que notre ami est réellement acheteur, par contre là où je ne suis pas d'accord c'est le qualificatif de vulgaire occasion non côtée à l'argus parce que trop ancienne. Oui mais pour ces autos il y a es valeurs de marché et surtout la valeur d'expertise qui sera référence pour l'assurance.

D'ailleurs les valeurs de marché prennent l'ascendant dans toutes les transactions auto, recentes ou anciennes.

Il suffit de voir les annonces sur la centrale qui juge si une annonce est bonne ou pas avec un système de visuels vert gris ou rouge...

Ensuite il faut effectivement distinguer une bonne offre de vente entre prix et qualité du produit. Parfois les plus belles ne sont pas les meilleures.

Là où  notre ami se trompe, c'est que dur fe forum, nous parlons beaucoup du prix de nos autos et surtout de celles qui sont en vente.

Et comme nous n'avons pas idée du prix qu'il souhaite y consacrer, j'ose dire que trouver de nos jours un bel exemplaire suivi, entretien à jour, voiture bichonnee par son propriétaire pour 25 000 €.......c'est un doux rêve ;)

 

Tout a fait d accord avec toi : trouver une belle auto c est tres difficile avec les bons critéres et faut il encore etre capable de les apprécier mais en plus a un tarif tres bas cela s appelle réver ....................et les proprios ici qui savent ce qu ils possédent n acceptent pas un prix trop bas : conclusion notre ami : il réve de faire l affaire du siécle en payant une ferrari au  prix d une dacia ....lol....  s il veux acheter un prix j en connais une et en plus a coté de chez lui mais elle lui plaira certainement pas car il faudra investir un peu dedans c est une semi sortie de grange .................mais a un peu plus de 25000e donc certainement trop chére a ses yeux mais elle fera le Bonheur d un passionné pas trop fortuné !

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Fab74

J ai un ami (un vrai haut savoyard de la montagne) qui disait:

 » le bon marché , c est tjs trop cher ! »

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epb0

M'ouais....

Le "prix sur le marché" (titre du post), c'est le prix que cela se vend, c'est l'offre et la demande. 

Si cela ne se vend pas, c'est que c'est trop cher. Les vendeurs rêves, ils ne vendent donc pas, ce n'est pas plus compliqué que cela. Le reste n'est que palabre.

 

Les Mondial ne sont pas rares (plus de 30 sur Le Bon Coin, 20 sur La Centrale, idem d'ailleurs pour d'autres modèles comme les 308,  348, 355, ....) et il y en a plein de belles. Choisit celle qui te plait, et négocie là vraiment. Un vrai vendeur (pas celui qui la met en annonce en attentant un pigeon) sait ce qu'il a à faire. D'ailleurs - et c'est assez logique à la fin d'une bulle - les pro sont beaucoup plus enclins à revoir leur prix, ils connaissent le marché ;-)

 

Ne soit pas pressé et reste exigeant, le temps joue pour toi.

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EBA69
Il y a 3 heures, epb0 a dit :

M'ouais....

Le "prix sur le marché" (titre du post), c'est le prix que cela se vend, c'est l'offre et la demande. 

Si cela ne se vend pas, c'est que c'est trop cher. Les vendeurs rêves, ils ne vendent donc pas, ce n'est pas plus compliqué que cela. Le reste n'est que palabre.

 

Les Mondial ne sont pas rares (plus de 30 sur Le Bon Coin, 20 sur La Centrale, idem d'ailleurs pour d'autres modèles comme les 308,  348, 355, ....) et il y en a plein de belles. Choisit celle qui te plait, et négocie là vraiment. Un vrai vendeur (pas celui qui la met en annonce en attentant un pigeon) sait ce qu'il a à faire. D'ailleurs - et c'est assez logique à la fin d'une bulle - les pro sont beaucoup plus enclins à revoir leur prix, ils connaissent le marché ;-)

 

Ne soit pas pressé et reste exigeant, le temps joue pour toi.

Évidemment qu elles ne sont pas rares!!! Sinon il y aurait un zéro de plus!!!!

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moe

J'ai du mal à comprendre pourquoi mes messages récoltent des -1, alors que le moins que l'on puisse dire c'est que leur contenu n'agresse personne, n'est pas polémique... on peut même dire qu'ils ne contiennent que des banalités ! (ah bin oui, c'est peut être pour ça que j'ai des -1 :D)

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EBA69
il y a 2 minutes, moe a dit :

J'ai du mal à comprendre pourquoi mes messages récoltent des -1, alors que le moins que l'on puisse dire c'est que leur contenu n'agresse personne, n'est pas polémique... on peut même dire qu'ils ne contiennent que des banalités ! (ah bin oui, c'est peut être pour ça que j'ai des -1 :D)

Idem

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Compte-Supprimé
Le 24/05/2019 à 19:33, moe a dit :

Bien sûr, puisqu'on ne voit que celles qui traînent... mais en 3 mois certaines sont sorties et on pu se vendre assez vite (pas des centaines non plus, je te le concède). Celle là, on ne les voit pas traîner.

J'ai du mal à suivre ton raisonnement. Si on ne les voit pas, comment toi tu les vois arriver et partir aussitôt ? :blink:

 

Je crois juste que la plupart des vendeurs honnêtes sont trop gourmands, et confondent parfois bon suivi avec suivi hors de prix. Quand on vient de lâcher 9000 € dans une grosse révision, on est moins enclin à négocier.  Pourtant cela ne fera pas prendre plus de valeur à la voiture que si les mêmes opérations avaient été facturées deux fois moins.

 

A l'extrême il me semble aussi impossible de trouver une "belle" Mondial à 25 000. Une à restaurer oui, et plutôt beaucoup que peu. Et là pour faire une bonne affaire, il faudra beaucoup faire soi-même.

Modifié par spider9166

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grhum
il y a 13 minutes, spider9166 a dit :

A l'extrême il me semble aussi impossible de trouver une "belle" Mondial à 25 000. Une à restaurer oui, et plutôt beaucoup que peu. Et là pour faire une bonne affaire, il faudra beaucoup faire soi-même.

 

ou pas ...    32 + TVA   ;)

 

https://www.anibis.ch/fr/automobiles-voitures de tourisme--x/x--29170824.aspx

 

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Fab74

+ tva + 10% de droit de douane 

 

car Par expérience impossible d avoir le document EUR1 vu l âge du véhicule.

 

donc droit de douane en + 

 

+ obtenir un COC, le ww pour rouler 4 mois, et les  contraintes administratives ....

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Compte-Supprimé
il y a 59 minutes, grhum a dit :

 

ou pas ...    32 + TVA   ;)

 

Bon ok, j'aurais dû dire "en France" ... ;) Intéressant tout ça !

 

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moe
Il y a 4 heures, spider9166 a dit :

J'ai du mal à suivre ton raisonnement. Si on ne les voit pas, comment toi tu les vois arriver et partir aussitôt ? :blink:

Je n'ai pas dit que je les voyais passer : je dis juste qu'on voit beaucoup les autos qui stagnent en annonces et qu'on voit forcément moins celles qui passent très vite ou qui même se vendent par le bouche à oreille. Il est donc probablement faux de dire que TOUTES les Mondial stagnent dans les Petites Annonces.

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Calvados

Juste pour apporter ma contribution :

Mondial 3.2 87 acheté il y a 5 ans 25000€ Chez GT Spirit  en état concours  / toutes factures + carnet 100%pozzi et gardette depuis km 0 / 2 eme mains /58000kms.

- 2015 grosse révision et courroies 3200€

- 2016 révision intermédiaire 1100€

-2017 300kms effectué dans l’annee 0€ 

-2018 révision + bute embrayage 3100€

2019 grosse révision et courroie 3200€

2019 embrayage 1780€

a venir silent bloc à refaire ( tous d’origine) devis chez Dino sport 5000€ .

 

la voiture a 63000kms soit 5000kms en 5 ans .

 

VOILA pourquoi une auto suivie coûte le prix du marché et ne se vendra jamais 25000€ aujourd’hui.

 

Apres des merguez à vendre il y en a bcp et pas que chez les Mondial ... 

 

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