Conseils avisés visite Ferrari F355

[Thomas D. 70]

Bonsoir à tous,

 

Dans ma démarche de recherche, j'aimerais faire appel à vos avis expérimentés de propriétaires afin d'avoir le coup d’œil juste le jour de la visite.

Je vais me déplacer voir une F355 Berlinetta de Janvier 96 origine Allemagne (Cologne).

Voici tout d'abord l'historique :

01/99 Révision + distribution Auto Palace 18 816km

11/02 Service annuel Scuderia SARL 41354km

05/04 Révision + distribution Scuderia SARL 44996km

03/06 Service annuel Fiorano Racing 46114km (remise en état d'un ventilo)

03/07 Service annuel Fiorano Racing 48492km (remplacement sonde lambda droite)

09/08 Révision + distribution Fiorano Racing 50806km (remplacement disque embrayage)

07/09 Service annuel Fiorano Racing 55526km (remplacement fusible pompe à air)

05/10 Service annuel Fiorano Racing 57614km (remplacement sonde ventilo gauche + plaquettes AV)

05/12 Révision + distribution Pozzi 58811km (remplacement disques AV + plaquettes AV/AR, réfection complète boîte de vitesse, remplacement de 2 silent blocs moteur, réfection des 2 catalyseurs)

01/14 Service annuel Pozzi 71022km (réparation bosse toit et porte droite)

12/16 Service annuel Pozzi 80223km (remplacement du démarreur)

01/18 Révision + distribution 80590km (remplacement des 2 soufflets de cardan AR, AV à confirmer, peinture couvre culasses, etc...)

Le proprio l'aura donc gardée 1an et des brouettes simplement. Il aurait beaucoup d'autos, mais vu la date d'achat il aura subi une certaine décote non ?

Motronic 2.7 avec Silencieux Tubi et grille challenge. Collecteurs ANSA mais ils semblent refaits dixit le proprio (Orbisoud, JP Exhaust ???), pas de facture (étonnant) donc à voir sur l'auto.

4 pneus neufs seront prévus pour la vente et l'auto a bénéficié de reprises peinture sur PC avant, ailes D et G.

Garantie courte durée pièces et MO (à voir ce que cela couvre).

Pas d'information sur la butée ou le guide de butée d'embrayage et ça n'a pas été vérifié par le mécano à la GR car selon lui RAS en test routier.

Pas d'information sur des changements de durites éventuels car pas mentionné sur les factures.

Pas d'information sur des changements de pièces au niveau des trains roulant sur les factures, mais comportement routier normal et sera mentionné sur le CT si pb non ???

La clim a été rechargée régulièrement sans souci apparent sur les factures.

Pas d'info sur les plastiques, pas évident à voir sur le dossier photo et les cuirs sont en état correct avec rétractation légère au niveau des aérations centrales et au dessus de l'airbag passager (pas un critère décisif pour l'achat).

 

Je pense avoir affaire à un bel exemplaire sur le plan mécanique, maintenant reste l'essai et le passage sur le pont.

C'est là que vous entrez en jeu .

 

Quelqu'un pourrait-il me faire une photo de l'ensemble des voyants allumés au TDB à la mise du contact SVP ? Juste histoire de pas me faire couillonner avec ces histoires d'ampoules retirées pour cacher une panne... 

Ou devrais-je regarder précisément pour détecter une fuite des amortisseurs ?

J'avais entendu il y a longtemps que les roulements AR (qui subissent plus de contraintes) ont une durée de vie limitée. Vous confirmez ? Comment détecter un roulement HS, au bruit sur le pont ?

Je crois savoir que le ralenti tourne autour de 1000/1100 RPM, s'il n'est pas stable ça peut venir d'où ?

J'aimerais jeter un œil aux radiateurs mais je pense que le type va vouloir me passer par la fenêtre...

Bon si vous êtes arrivés jusque là c'est déjà un exploit  et vous devez me prendre pour un psychopathe . Le proprio lui m'a pris pour un fou furieux mais a su apporter beaucoup de réponses contrairement à la majorité des marchands...

Si vous avez d'autres suggestions sur des points à vérifier, je suis infiniment preneur !!!

Merci beaucoup de m'avoir lu et n'hésitez pas à commenter la chose.

Cordialement,

Thomas.

 

 

 

 

 

[Mika 348 1 996]

Salut, je t'ai déjà donné mon avis. Mais ne t'inquiète pas pour les plastique si ils collent. Ça coûte absolument rien de les remettre nickel et de façon définitive et tu peux le faire seul. Savon noir , huile de coude et peinture à la bombe tamiya TS06 noir mat chez Jouet club ou autres magasins de maquettiste. 

[Thomas D. 70]

Oui merci encore @Mika 348.

Tu as une 2.7 ou 5.2 ? Rapport aux voyants TDB ?

[philF355 1 019]

Si les collecteurs ont été refaits, tu le verras par l enveloppe et les points de soudure

En général, ils faisaient 40mk

Idem pour les catas

Si c est toujours d origine, tu peux partir sur 7k€ déjà pour les remplacer

Modifié le 27 février 2018 par philF355

[Thomas D. 70]

Merci @philF355 !

Les catas ont été re-remplis je pense car il y a "réfection catalyseurs" apparaissant sur une facture POZZI.

Les collecteurs ouais j'ai vu 4200€ la paire de Tubi  hors pose... Ouch !

[philF355 1 019]

Et HT !!!

[philF355 1 019]

J ai des catas sport 200 cell avec collecteurs tubi

Content de mon achat

[JP75 806]

Il en veut combien le vendeur de sa merveille ??

C'est une GTB ou une GTS ?

Pour les voyants celui Slow Down doit s'allumer à la mise du contact et s'éteindre moteur tournant, moteur chaud en statique les ventilateurs droit et 

gauche doivent se déclencher

[Mika 348 1 996]

il y a 33 minutes, Thomas D. a dit :

Oui merci encore @Mika 348.

Tu as une 2.7 ou 5.2 ? Rapport aux voyants TDB ?

Salut. 5.2

poir les collecteurs, voici les miens. Tu vois bien l'enveloppe de ceux d'origine qui ont été renforcé. 

4200€ c'est du ttc si tu passes par les bon revendeurs. Une remise de 20% ça se négocie. 

Moi aussi cata 200 cell et collecteurs inox tubi. Et c'est génial niveau son. Et plus de couple à bas régime Aussi. 

 

[Thomas D. 70]

C’est une GTB. Il en veut 72k€.

Elle te parait pas si merveilleuse ?

Au fait @JP75 ton ex Canna di Fucile était elle pour sûr une merveille esthétique .

Modifié le 27 février 2018 par Thomas D.

[JP75 806]

il y a 31 minutes, Thomas D. a dit :

C’est une GTB. Il en veut 72k€.

Elle te parait pas si merveilleuse ?

Au fait @JP75 ton ex Canna di Fucile était elle pour sûr une merveille esthétique .

La 355 est une merveille surtout Canna di Fucile

Pourquoi une bosse sur le toit réparée chez Pozzi ?

[Thomas D. 70]

Il est mentionné texto sur une des factures POZZI : "réparation bosses sur le toit et porte droite".

J'en saurai peut-être plus sur place.

Quel est ton avis en tant que connaisseur sur cette auto @JP75 ?

[fairline 1 321]

Ce doit être je pense une simple opération de débosselage aussi bien sur la porte que sur le toit, sans aucun travaux de peinture ou de carrosserie. 

Cela arrive, quelqu’un qui s’appuie un peu fort, une porte ouverte lorsqu’on est garé en épis...

[fairline 1 321]

Lorsqu’on achète une F355, j’en crois que tout en prenant des précautions à l’achat, il ne faut pas être de caractère anxieux ou inquiet. 

Il s’agit d’un véhicule qui a plus de 20 ans, on sait que le coût de ll’entretien et des pièces est plus qu’élevé ; pour pouvoir en profiter’ il faut donc une dose d’insouciance et ne pas trembler chaque fois qu’on met le moteur en marche.

[Thomas D. 70]

il y a 32 minutes, fairline a dit :

Lorsqu’on achète une F355, j’en crois que tout en prenant des précautions à l’achat, il ne faut pas être de caractère anxieux ou inquiet. 

Il s’agit d’un véhicule qui a plus de 20 ans, on sait que le coût de ll’entretien et des pièces est plus qu’élevé ; pour pouvoir en profiter’ il faut donc une dose d’insouciance et ne pas trembler chaque fois qu’on met le moteur en marche.

Tu as tout à fait raison, je prends des précautions et essaie donc de limiter les risques mais je ne pourrai pas les annuler.

Le coût d'entretien est élevé oui et il peut-être très élevé justement si on ne fait pas les vérifications d'usage.

Pour la dose d'insouciance, je crois que mettre 70k€ dans une voiture de 20 ans, ça y contribue déjà pas mal .

Merci pour tes explications de carrosserie .

[fiveninenine 53]

il y a 44 minutes, Thomas D. a dit :

Tu as tout à fait raison, je prends des précautions et essaie donc de limiter les risques mais je ne pourrai pas les annuler.

Le coût d'entretien est élevé oui et il peut-être très élevé justement si on ne fait pas les vérifications d'usage.

Pour la dose d'insouciance, je crois que mettre 70k€ dans une voiture de 20 ans, ça y contribue déjà pas mal .

Merci pour tes explications de carrosserie .

après il te faudrait le détails des factures mais une réparation sur le toit peut simplement être du à un objet qui tombé dessus ou alors simplement de fort grêlons , si c'est le cas c'est vraiment pas la peine de s'inquiéter 

[Glyde 1 786]

Salut sans vouloir être de mauvais conseils, je m'interroge sur la réfection totale de la BV à seulement 58 800 kms?

Le disque d'embrayage ayant été remplacé à 50800 kms, la boite refaite 8000 kms plus tard, j'imagine que Pozzi ont remonté la boite en remplaçant à nouveau le disque et la butée....

 

Est-ce du aux différents changements de propriétaires (s'il y a eu), ou bien une usure "normale" mais prématurée?

 

Ma 348 (oui ce n'est pas une 355) totalise 59000 kms et il n'y a aucun signes d'usures de la boite, j'ai remplacé le disque d'embrayage non pas suite à une usure d'usage mais parce que l'étanchéité du volant bi-masse était défectueuse ce qui a permit à la graisse Krugger de se répandre sur la surface des deux disques, sinon il n'y avait pas besoin de remplacer ces pièces.

[JP75 806]

Je te conseille d'avoir un budget un peu plus large que le prix de l'auto pour pouvoir faire face à une éventuelle mauvaise surprise

[Thomas D. 70]

il y a 33 minutes, fiveninenine a dit :

après il te faudrait le détails des factures mais une réparation sur le toit peut simplement être du à un objet qui tombé dessus ou alors simplement de fort grêlons , si c'est le cas c'est vraiment pas la peine de s'inquiéter 

Oui pas d'inquiétude de ce côté là.

 

il y a 22 minutes, Glyde a dit :

Salut sans vouloir être de mauvais conseils, je m'interroge sur la réfection totale de la BV à seulement 58 800 kms?

Le disque d'embrayage ayant été remplacé à 50800 kms, la boite refaite 8000 kms plus tard, j'imagine que Pozzi ont remonté la boite en remplaçant à nouveau le disque et la butée....

 

Est-ce du aux différents changements de propriétaires (s'il y a eu), ou bien une usure "normale" mais prématurée?

 

Ma 348 (oui ce n'est pas une 355) totalise 59000 kms et il n'y a aucun signes d'usures de la boite, j'ai remplacé le disque d'embrayage non pas suite à une usure d'usage mais parce que l'étanchéité du volant bi-masse était défectueuse ce qui a permit à la graisse Krugger de se répandre sur la surface des deux disques, sinon il n'y avait pas besoin de remplacer ces pièces.

Je sais pas à quel niveau se situait le problème, je n'ai que le détail de la facture, mais aucune référence de pièce ne correspond à butée ou guide ou disque.

Merci pour ton retour d'expérience.

il y a 18 minutes, JP75 a dit :

Je te conseille d'avoir un budget un peu plus large que le prix de l'auto pour pouvoir faire face à une éventuelle mauvaise surprise

Je crois que c'est inévitable, il n'y a pas d'auto parfaite quoique puissent en dire les différents proprios.

Après c'est une des rares avec un historique cohérent, qui a roulé régulièrement et pas de trou de 5/7 ans dans le carnet...

Ce qui m'étonne c'est la revente si rapide après 1 an car si je ne m'abuse à cette époque une F355 c'était pas 70k€ mais plus 80/90k€. Il a peut-être peur de la dégringolade ?

[foggy916 31]

j'ai une 2.7, mais je pense que ce qui suit est valable pour les 5.2.

il y a le voyant défaut amortisseur qui doit s'allumer quand on met le contact puis s'éteindre au bout de 3 ou 4 secondes.

il y a le voyant alternateur qui s'éteint au démarrage moteur

il y a le voyant de ceinture de sécurité

il y a les voyants moteur  rouge et orange qui doivent s'allumer

 

[Glyde 1 786]

Peut-être qu'il souhaite passer à autre chose, à la vue du climat autophobe actuel, il devient difficile de sortir en voiture sportive et si c'est pour rouler à 80 sur nationale et 130 sur autoroute.....si je n'étais pas autant passionné je crois que je m'achèterai à la place de la Ferrari un petit coupé cabriolet sage mais classe, du style Mercos  Pagode et peu importe le moteur du coup, si celui qui est fiable....

[Thomas D. 70]

à l’instant, foggy916 a dit :

j'ai une 2.7, mais je pense que ce qui suit est valable pour les 5.2.

il y a le voyant défaut amortisseur qui doit s'allumer quand on met le contact puis s'éteindre au bout de 3 ou 4 secondes.

il y a le voyant alternateur qui s'éteint au démarrage moteur

il y a le voyant de ceinture de sécurité

il y a les voyants moteur  rouge et orange qui doivent s'allumer

 

Merci beaucoup .

Oui les 5.2 n'ont qu'un voyant Slow Down et qu'un voyant Engine Check il me semble. Les bancs n'étant plus totalement indépendants.

[Thomas D. 70]

à l’instant, Glyde a dit :

Peut-être qu'il souhaite passer à autre chose, à la vue du climat autophobe actuel, il devient difficile de sortir en voiture sportive et si c'est pour rouler à 80 sur nationale et 130 sur autoroute.....si je n'étais pas autant passionné je crois que je m'achèterai à la place de la Ferrari un petit coupé cabriolet sage mais classe, du style Mercos  Pagode et peu importe le moteur du coup, si celui qui est fiable....

Alors oui sauf que j'ai cru comprendre qu'il a une dizaine d'autos et surtout qu'il tient un atelier de réparation/vente spécialisé Porsche.

Vu son métier le côté "business" rentre en ligne de compte d'ou mon étonnement.

[Mika 348 1 996]

Il y a mille raison pour la revente rapide au bout de 1an. Regarde son historique et son état général et si tu as assez pour l'acheter en gardant un peu par simple précaution alors fonce. 

et je confirme que le climat actuel envers les voitures puissante et dit de prestige est plus que décourageant même pour les plus passionnés. 

J'ai 2 ferrari et ma troisième est l'inverse de la philosophie ferrari. Une auto des années 60 pour cruiser à 90-100km/h. 

Je ne suis pas au point de vendre mais je serre les fesses chaque fois que je sors. Pas plus tard que dimanche dernier: 30km de balade et 2 brigades de gendarmerie pour aligner. J'ai eu du bol car je passait très très cool. 

[fairline 1 321]

Maintenant, des raisons pour vendre sa voiture au bout d’un an, il peut y en avoir des tas et m’en vendeur pour nous raconter ce qu’il veut : divorce, besoin de cash pour investissement, sa femme qui n’aime pas la voiture, plus d’utilisation et j’en passe .. qui va vérifier ?