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Compte-Supprimé
Le 11/03/2019 à 18:58, Trois cinquante cinq a dit :

A des kilomètres du coté plouc de la Portofino...

 

Tu te spécialises dans le Ferrari-bashing ? Tu devrais vendre ta F12 et tourner la page si tu as une si piètre opinion de cette marque.

 

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Trois cinquante cinq
Il y a 1 heure, Atomic69 a dit :

Juste pour comprendre : combien de kilomètres as-tu parcouru avec ta F12? T’en sers-tu pour aller travailler?

 

Pour répondre à ta question conçernant mon kilometrage en Ferrari, j ai parcouru 50 000 kms en 355 ( en 5 ans )  et 10 000 kms en F 12 ( en 1.5 ans ) 

Quasi personne ne travaille en Ferrari en France, moi y compris, tu le sais bien...

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Trois cinquante cinq
Il y a 1 heure, spider9166 a dit :

Tu te spécialises dans le Ferrari-bashing ? Tu devrais vendre ta F12 et tourner la page si tu as une si piètre opinion de cette marque.

 

Non, j exprime ma pensée et a priori lors de mes échanges, je ne suis pas le seul a penser cela...Quand c est bon, c est bon; et lorsque c est mauvais il faut aussi avoir l honneteté de l avouer...Le coté secte ou tout est parfait à tous prix, c est pas vraiment mon truc...

Ferrari a fait de l art et du mauvais...faut juste pas se voiler la face et regarder la réalité telle qu elle est...

Une Portofino, c est du recyclage à grande échelle, et une carosserie fade et impersonelle parcurus par de nombreuses pièces en plastiques en tous genre que Renault n oserait meme pas utiliser...A rouler, c est ennuyeux à tous les niveaux...

Le tout pour un tarif indecent eut égard le cout de production... 

Modifié par Trois cinquante cinq

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LINO27
Il y a 6 heures, Trois cinquante cinq a dit :

une carosserie fade et impersonelle parcurus par de nombreuses pièces en plastiques en tous genre que Renault n oserait meme pas utiliser

Ce que je trouve en tous cas , c'est que l'avant est très proche d'une Peugeot 408 et encore première version!:lol: certainement le côté le plus impersonel de cette Portofino!......le reste du dessin ça passe encore mais cet avant il est vraiment très fade! Evidement ça n'engage que moi.........


Lino27

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Atomic69
il y a 4 minutes, LINO27 a dit :

Ce que je trouve en tous cas , c'est que l'avant est très proche d'une Peugeot 408 et encore première version!:lol: certainement le côté le plus impersonel de cette Portofino!......le reste du dessin ça passe encore mais cet avant il est vraiment très fade! Evidement ça n'engage que moi.........

 

J’ai fait la même remarque à mon vendeur concernant l’avant :D:D:D 

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Atomic69
Il y a 7 heures, Trois cinquante cinq a dit :

 

Pour répondre à ta question conçernant mon kilometrage en Ferrari, j ai parcouru 50 000 kms en 355 ( en 5 ans )  et 10 000 kms en F 12 ( en 1.5 ans ) 

Quasi personne ne travaille en Ferrari en France, moi y compris, tu le sais bien...

 

Moi, ça m’arrive comme avec les GT2 RS d’ailleurs...

 

Je comprends que tu voudrais que Ferrari s’inspire des Mc Laren pour être encore meilleur. Je me rappelle avoir pesté contre Porsche il y a quelques années en disant que le sous virage de ma 997 GT3 RS mk1 pouvait être corrigé par des voies avant plus larges... 2 ans plus tard apparaissaient la mk 2 avec... des voies avants plus larges... et que dire des 991/992 qui sont encore beaucoup plus larges.... ? 

Tu es peut-être un peu en avance sur ton temps. Il suffira d’attendre patiemment que ce cycle de voitures que tu n’aimes pas se termine...

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Calif38
il y a 25 minutes, Atomic69 a dit :

 

Moi, ça m’arrive comme avec les GT2 RS d’ailleurs...

 

Je comprends que tu voudrais que Ferrari s’inspire des Mc Laren pour être encore meilleur. Je me rappelle avoir pesté contre Porsche il y a quelques années en disant que le sous virage de ma 997 GT3 RS mk1 pouvait être corrigé par des voies avant plus larges... 2 ans plus tard apparaissaient la mk 2 avec... des voies avants plus larges... et que dire des 991/992 qui sont encore beaucoup plus larges.... ? 

Tu es peut-être un peu en avance sur ton temps. Il suffira d’attendre patiemment que ce cycle de voitures que tu n’aimes pas se termine...

Dans cet esprit, il est tt à fait imaginable que les ressources soient mobilisées sur le développement des solutions 2020/2021 et que, de fait, la démarche sur les modèles actuels soit essentiellement d’ordre comestique , un facelift c’est que dalle en design effort, c’est essentiellement de la logistique industrielle pour permettre un switch efficient sur la ligne d’assemblage. Portofino facelift de la California, F8 /488 et les choses ne bougeront jusqu’au big bang de l’hybridation. 

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LINO27
il y a une heure, Atomic69 a dit :

 

J’ai fait la même remarque à mon vendeur concernant l’avant :D:D:D 

Un connaisseur!;)


Lino27

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bk83
Il y a 2 heures, LINO27 a dit :

Ce que je trouve en tous cas , c'est que l'avant est très proche d'une Peugeot 408 et encore première version!:lol: certainement le côté le plus impersonel de cette Portofino!......le reste du dessin ça passe encore mais cet avant il est vraiment très fade! Evidement ça n'engage que moi.........

La Calif a bien un avant de Peugeot 307 :)

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Compte-Supprimé
Il y a 14 heures, Trois cinquante cinq a dit :

 

Quand c est bon, c est bon; et lorsque c est mauvais il faut aussi avoir l honneteté de l avouer...

 

Ca reste subjectif (même partagé), dans la mesure où toute voiture de plus de 50 cv est totalement inutile. 

Reste le plaisir, chacun ayant ses critères. Et là il faut de la tolérance. ;)

 

Ca me semble un contresens historique de prétendre que Ferrari devrait produire uniquement des voitures de circuit.

Et que si tel ou tel modèle n'en est pas capable selon toi, alors son propriétaire l'a acheté forcément pour de mauvaises raisons.

 

Parce qu'avec cette vision, tous les constructeurs seraient réduits à quelques officines réalisant soit des voitures dépouillées comme des karts, soit des pistardes à 1M€ / unité.

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Lodein

C'est étonnant ce rejet de la Portofino par à priori pas mal de personne sur ce forum.

 

Personnellement je ne me prononcerai pas car hormis pour l'avoir suivi quelques kilomètres, je ne l'ai pas réellement vu. Par contre j'ai plusieurs connaissances qui l'ont vu dans des salons ou chez le concessionnaire et qui l'on aimé. J'ai en particulier une très bonne connaissance qui a toujours roulé en Jaguar XJ depuis la XJ40 et en Mercedes SL depuis la R129 et qui n'apprécie pas plus que cela Ferrari et qui est à deux doigts de craquer pour une Portofino (En remplacement de la SL bien sur, car on ne remplace pas une XJ !!!).

L'objectif premier de la California et maintenant de la Portofino était / est bien d'élargir la clientèle de Ferrari non ? et cela à l'air de fonctionner même si cela ne marche pas à chaque fois cf. Vivi

 

Lodein

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Trois cinquante cinq
Il y a 11 heures, Atomic69 a dit :

Il suffira d’attendre patiemment que ce cycle de voitures que tu n’aimes pas se termine...

 

Non...pour moi, c est désormais en arrière que cela se passe... Les V6 biturbo avec 4 batteries de 250 kg , des cables électriques partout , des régimes de 7500 trs et 64 db à l échappement ...Ce n est clairement pas pour moi...

J aime trop l histoire de la marque pour cela...et cela n est plus, ne sera plus la meme...

Tant pis, j aurai quand meme vécu une belle période, meme si les années 60 et 70 ont du etre exeptionelles ...

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Compte-Supprimé

Ne pas condamner avant d'avoir vu et essayé ! 

Les batteries ne sont pas une fatalité. Il y a d'autres solutions et d'autres technos.

 

Les années 60 et 70 ont dû être géniales. Mais avec le recul on sait que cette insouciance était basée sur pas mal d'illusions ...

 

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Trois cinquante cinq
Il y a 4 heures, spider9166 a dit :

Ca me semble un contresens historique de prétendre que Ferrari devrait produire uniquement des voitures de circuit.

Et que si tel ou tel modèle n'en est pas capable selon toi, alors son propriétaire l'a acheté forcément pour de mauvaises raisons.

 

Ah non, je n ai jamais pensé cela ;), meme si histiriquement, les routières étaient engagées en competition sur routes ouvertes au Tdf, 1000 1000 , targa... 

Juste qu ils produisent d aussi belles carosserie que par le passé, ça serait déjà bien... 

Il y a beaucoup trop de marketing chez Ferrari aujourd hui, et l on vend davantage un blason qu un produit de qualité...Mais l immense majorité des acheteurs en neufs s en foutent, ils n ont besoin que d un blason et d une voiture image...C est une réalité...La plupart n ont d ailleurs que très peu de connaissances lorsqu ils prennent la peine de s y interesser...Nous ne sommes pas, ici, représentatif !!!

Modifié par Trois cinquante cinq

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Trois cinquante cinq
il y a 32 minutes, Lodein a dit :

L'objectif premier de la California et maintenant de la Portofino était / est bien d'élargir la clientèle de Ferrari non ? et cela à l'air de fonctionner même si cela ne marche pas à chaque fois cf. Vivi

 

L objectif est surtout de capter la clientèle AMG...Je ne sais pas ou en sont aujourd hui les chiffres de ventes, mais c était vraiment pas terrible...

A rouler , c est " totalement " insipide...rien n exite les sens, ni le visuel, ni le son, ni les sensations !!! 

Honnetement, on ne peut pas etre passionné de Ferrari et choisir de mettre 200 k dans une Portofino...Je préfère 1000 fois une 991 targa pour 1 tiers du prix en moins et des sensations au rdv !!!

Modifié par Trois cinquante cinq

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Compte-Supprimé
il y a 5 minutes, Trois cinquante cinq a dit :

 

Il y a beaucoup trop de marketing chez Ferrari aujourd hui, et l on vend davantage un blason qu un produit de qualité...

 

Là je pense qu'on pâtit de "l'esprit d'entreprise" du groupe Fiat puis Foutre Coca Arnaque .. pardon je dérape.

Quand on a un dirigeant qui montre qu'on peut tout faire pour gagner du fric, comme badger Lancia des sous-produits Chrysler, fourrer des moteurs Ferrari dans des Alfa ou même des Maserati, ça finit par déteindre ...

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Trois cinquante cinq
il y a 2 minutes, spider9166 a dit :

Quand on a un dirigeant qui montre qu'on peut tout faire pour gagner du fric, comme badger Lancia des sous-produits Chrysler, fourrer des moteurs Ferrari dans des Alfa ou même des Maserati, ça finit par déteindre ...

 

C est clair !

La 4 C il fallait pousser un poil le concept et en faire une new Dino...

Modifié par Trois cinquante cinq

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henri66

Je sens un peu de tension entre les ayatollahs Ferrari d’un côté et les Ferrari bashing de l’autre. 

Ce forum est un lieu d’échange qui doit le rester. 

 

Alors, tout le monde se détend 

 

le modo


Une voiture, c'est pour aller de A à B. Une Ferrari, c'est pour aller d'un point A à un point A. Nuance...

 

Notre 456 MGT - Changement de guides de soupape - Mes années F1

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dragon1964
Il y a 3 heures, henri66 a dit :

 

Alors, tout le monde se détend 

 

le modo

 

Le retour (du copaing) de Jedi !!! :) ;)

Sympa en tous cas...

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Compte-Supprimé

Qu'est-ce que vous lui reprochez à l'avant de cette Portofino ?

La bouche qui sourit, pas assez agressive ?

 

J'ai quand même l'impression que son design se veut plus féminisé, volontairement eu égard à la vocation de la voiture.

 

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cheki

Je comprends absolument pas ton état d'esprit du moment Alain. :(

T'es hyper extrême, très définitif, avec des "si tu penses pas comme moi t'es pas un passionné" franchement souffle'un peu t'as l'air en colère

J'ai essayé la Portofino aussi et j'ai pas trouvé ça insipide du tout, moins agréable à rouler qu'un moteur central c'est sûr mais quand t'as roulé la concurrence c'est un gros cran au dessus.

Et puis esthétiquement je trouve que c'est réussi.

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Trois cinquante cinq
Il y a 16 heures, cheki a dit :

T'es hyper extrême, très définitif, avec des "si tu penses pas comme moi t'es pas un passionné" franchement souffle'un peu t'as l'air en colère

 

Luc, c est très simple...lorsque tu as aimé quelque chose et que ne le reconnais plus...ben voilà...Surtout si tu ajoutes l impression d etre pris pour un lapin de 3 semaines...

Modifié par Trois cinquante cinq

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Trois cinquante cinq
Le 14/03/2019 à 12:00, henri66 a dit :

Je sens un peu de tension entre les ayatollahs Ferrari d’un côté et les Ferrari bashing de l’autre. 

 

Pas de bashing, juste un peu de lucidité Henri...;)

On pardonne trop / tout à Ferrari; mais l on oublies que ce n est plus le Ferrari que l on a connu...

Modifié par Trois cinquante cinq

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Atomic69
Le 13/03/2019 à 09:31, LINO27 a dit :

Un connaisseur!;)

 

Mais je t’avoue que cela ne me rebute pas. J’adore tout le reste. :D 

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